Заполнение показателей: прочие случаи - архив 3

[tressor]

Условия предусмотренные документацией включают в себя и графу "наименование товара" (в которой заказчик указал конкретную модель Canon imageRUNNER 2204F) и графу "технические характеристики" И то и другое относится к условиям документации.
Вопрос у какой графы приоритет?
Подписав и отправив заявку на участие, поставщик согласился поставить этот самый Canon imageRUNNER 2204F.
Условия предусмотренные документацией поставщик выполнил? Выполнил.
Где в каком законе сказано, что при одновременном указании заказчиком конкретной модели и его технических характеристик, при их несоответствии, поставщик обязан соблюдать именно технические характеристики, а не конкретное наименование модели ?
Если поставщик видит в извещении конкретную модель МФУ, вникать в пять страниц его технических характеристик совершенно не обязательно. Так как они и так обязаны соответствовать указанной конкретной модели.
А если это не так, значит заказчик допустил ошибку в многостраничном перечислении всех характеристик этой самой конкретной модели.
Следовательно соглашаясь с условиями, поставщик соглашается поставить именно ту модель (Canon imageRUNNER 2204F) которую указал заказчик. Вне зависимости что там при этом указано в графе технические характеристики.
Верно?

[Alex_Xander]

Вопрос у какой графы приоритет?

у обеих!

Подписав и отправив заявку на участие, поставщик согласился поставить этот самый Canon imageRUNNER 2204F.
Условия предусмотренные документацией поставщик выполнил? Выполнил.
Где в каком законе сказано, что при одновременном указании заказчиком конкретной модели и его технических характеристик, при их несоответствии, поставщик обязан соблюдать именно технические характеристики, а не конкретное наименование модели ?

вы обязаны соблюдать ОБА УСЛОВИЯ ОДНОВРЕМЕННО!!!

Если поставщик видит в извещении конкретную модель МФУ, вникать в пять страниц его технических характеристик совершенно не обязательно.

да, и как раз оказаться в таком вот положении.

Так как они и так обязаны соответствовать указанной конкретной модели.
А если это не так, значит заказчик допустил ошибку в многостраничном перечислении всех характеристик этой самой конкретной модели.

и, увидев, несоответствие у Вас есть право подать запрос на разъяснения.

Следовательно соглашаясь с условиями, поставщик соглашается поставить именно ту модель (Canon imageRUNNER 2204F) которую указал заказчик.

в полном соответствии с техническими описаниями.

Вне зависимости что там при этом указано в графе технические характеристики.
Верно?

резюмируя, соглашаясь поставить товар Вы соглашаетесь поставить товар и технические характеристики этого товара.

Следуя Вашей логике, можно увидеть в написанном автомобиль мерседес GL500 (или эквивалент) и поставить мерседес А180 )) мерседес ведь, ну а то, что не джип, я же не обязан читать, ну и что, что ГЛ500, написано же мерседес... на моём тоже написано))
утрировано, конечно, но, надеюсь, аналогия понятна!

[VAG]

Если поставщик видит в извещении конкретную модель МФУ, вникать в пять страниц его технических характеристик совершенно не обязательно

Смешно....
А если серьезно, то ВСЕ графы и ВСЕ документы являются ДОКУМЕНТАЦИЕЙ. Готовя свою заявку вы должны руководствоваться ВСЕЙ документацией. Если есть противоречие - пишите запрос.
В общем случае наименование товара может не отражать полностью функциональные и технические характеристики, комплектность и т.п. Поэтому даже просто давая согласие на поставку конкретной модели вы должны внимательно посмотреть технику (характеристики).

[rus94]

tressor, не путайте, синее и мягкое.
"простое согласите" - это инструмент позволяющий вам не делать первую часть заявки, не более того!

[Arty911]

Коллеги здравствуйте! После долгого перерыва собираюсь поучаствовать в Гос. аукционах, сразу столкнулся с такой ситуацией: Заказчик в форме 2 требует показатели по нескольким позициям, и 2 пункта очень смущают. По смете и ведомости из документа под названием ТЗ состав работ: Снятие асфальта фрезой, демонтаж бортового камня, укладка нового. В ТЗ расписаны документы для руководства при производстве работ, там вопросов нет, всё верно, так же присутствует ведомость работ, соответствует смете.
А вот в форме 2 просят заполнить показатели для 2х видов битума, называя его так: Битумы нефтяные тип 1 и 2, ГОСТ 9812-74 Битумы нефтяные изоляционные. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, 3, 4).
При этом для одного битума просят 3 показателя, для второго 4, 4й это температура хрупкости, которая документами не регламентируется (в ГОСТ 2 параметра исключены в процессе изменений, оригинальный документ я пока не нашёл, соответственно что за параметры исключены - не известно). В ТЗ естественно упоминание про этот документ отсутствует, там всё про дороги, как обычно, а здесь битум для изоляции трубопроводов. В информации об объекте закупки стоит 42.11.20.000, это тоже дороги. Но Заказчик сам называет эту работу комплексным благоустройством, подписывая в скобках ремонт асфальтобетонного покрытия. Заодно подпихнул в форму гвозди строительные, тоже непонятно зачем.
Кто сталкивался? Что посоветуете?

[toxa1972]

С возращением!
Где был!
Новшеств много ты не один,многие сталкивались с такой ситуацией!!!

в форме 2 просят заполнить показатели для 2х видов битума, называя его так

Здесь кажется пахнет опасностью,будь собран это заточка сто пудов!!!

для одного битума просят 3 показателя, для второго 4, 4й это температура хрупкости, которая документами не регламентируется (в ГОСТ 2 параметра исключены в процессе изменений, оригинальный документ я пока не нашёл

Оригинал у меня есть, пиши в личку

[igorXV]

Коллеги здравствуйте! После долгого перерыва собираюсь поучаствовать в Гос. аукционах, сразу столкнулся с такой ситуацией: Заказчик в форме 2 требует показатели по нескольким позициям, и 2 пункта очень смущают. По смете и ведомости из документа под названием ТЗ состав работ: Снятие асфальта фрезой, демонтаж бортового камня, укладка нового. В ТЗ расписаны документы для руководства при производстве работ, там вопросов нет, всё верно, так же присутствует ведомость работ, соответствует смете.
А вот в форме 2 просят заполнить показатели для 2х видов битума, называя его так: Битумы нефтяные тип 1 и 2, ГОСТ 9812-74 Битумы нефтяные изоляционные. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, 3, 4).
При этом для одного битума просят 3 показателя, для второго 4, 4й это температура хрупкости, которая документами не регламентируется (в ГОСТ 2 параметра исключены в процессе изменений, оригинальный документ я пока не нашёл, соответственно что за параметры исключены - не известно). В ТЗ естественно упоминание про этот документ отсутствует, там всё про дороги, как обычно, а здесь битум для изоляции трубопроводов. В информации об объекте закупки стоит 42.11.20.000, это тоже дороги. Но Заказчик сам называет эту работу комплексным благоустройством, подписывая в скобках ремонт асфальтобетонного покрытия. Заодно подпихнул в форму гвозди строительные, тоже непонятно зачем.
Кто сталкивался? Что посоветуете?

Сложно. Процитируйте пункт из ГОСТ и всю инструкцию. Или просто номер закупки, разберемся

[Arty911]

 

Коллеги здравствуйте! После долгого перерыва собираюсь поучаствовать в Гос. аукционах, сразу столкнулся с такой ситуацией: Заказчик в форме 2 требует показатели по нескольким позициям, и 2 пункта очень смущают. По смете и ведомости из документа под названием ТЗ состав работ: Снятие асфальта фрезой, демонтаж бортового камня, укладка нового. В ТЗ расписаны документы для руководства при производстве работ, там вопросов нет, всё верно, так же присутствует ведомость работ, соответствует смете.
А вот в форме 2 просят заполнить показатели для 2х видов битума, называя его так: Битумы нефтяные тип 1 и 2, ГОСТ 9812-74 Битумы нефтяные изоляционные. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, 3, 4).
При этом для одного битума просят 3 показателя, для второго 4, 4й это температура хрупкости, которая документами не регламентируется (в ГОСТ 2 параметра исключены в процессе изменений, оригинальный документ я пока не нашёл, соответственно что за параметры исключены - не известно). В ТЗ естественно упоминание про этот документ отсутствует, там всё про дороги, как обычно, а здесь битум для изоляции трубопроводов. В информации об объекте закупки стоит 42.11.20.000, это тоже дороги. Но Заказчик сам называет эту работу комплексным благоустройством, подписывая в скобках ремонт асфальтобетонного покрытия. Заодно подпихнул в форму гвозди строительные, тоже непонятно зачем.

Кто сталкивался? Что посоветуете?

Сложно. Процитируйте пункт из ГОСТ и всю инструкцию. Или просто номер закупки, разберемся

не знаю, как проще описать) номер вот 0848300062219000658, там их несколько, в этом то же самое. Только тут в названии файла (форма 2) есть 2017)) и битумы называются просто нефтяными, без слова изоляционные. Но ссылка на тот же ГОСТ. Возможно это какие-то заготовки из старых дел) Как ни странно, прям на заготовки - не похоже, если судить по истории заказчика за последнее время, да и часть его работ вообще без ф2 проходят. Возможно сейчас кто-то по глупости пропустил скопипастив, либо всё-таки пытается подготовиться. Гвозди ладно, на самом деле как расходник присутствуют в одной из расценок на бордюры, но изоляционные битумы - я не нашёл. И опять же, параметр температура хрупкости в актуальном госте отсутствует.

[igorXV]

Если честно, не пойму, в чем сложность)
По инструкции "В случае отсутствия в нормативной документации значений по требуемым параметрам каких-либо из закупаемых товаров или применяемых при производстве работ, оказании услуг, поставки товаров, то по данным параметрам в графе «Значение, предлагаемое участником» допускается предоставлять конкретные значения, либо ставить прочерк «-», либо указывать «не нормируется», либо указать «отсутствует»".
Эта волшебная фраза позволяет как писать "не нормируется" по тому, чего нет в ГОСТах, так и писать конкретные значения (или диапазоны - зависит от инструкции) "по данным производителей".
Т.о. по температуре хрупкости можете писать "не нормируется". Или же написать, например, "минус 15".
Никакого заговора тут не вижу)

[kepri]

Добрый вечер, форумчане, подскажите, как быть, первый раз с таки сталкиваюсь. Номер аукциона 0129300033019000083. Заказчик выставил требования в таблице: Щебень ГОСТ 8267-93
1) В зависимости от содержания зерен пластинчатой и игловатой формы группа щебня: 2; 3; 4
2)Вид породы, щебень из: Изверженных, осадочных пород
3)Марка по дробимости щебня: 600
4) Марки по истираемости щебня: И2, И3
5) Фракция: 10-20, 20-40, 40-70
6)Количество циклов замораживания-оттаивания До 250
7)Содержание пылевидных и глинистых частиц, глины в комках не должно быть более 2
8)Описание Щебень не может содержать посторонних засоряющих примесей.
9)Устойчивость структуры щебня против всех видов распадов. Потеря массы при распаде не ≥ 5
10) Содержание зерен пластинчатой (лещадной) и игловатой формы Св. 10 до 35
11) Максимальное содержание зерен слабых пород 10
12) Марка по морозостойкости: лучше F25
13)Потеря массы при испытании на истираемость До 45

И по песку:Песок для строительных работ ГОСТ 8736-2014
Сорт: 1, 2
Модуль крупности диапазон 1,5-2,5
Содержание пылевидных и глинистых частиц, глины в комках Не более 5
Описание Пески не могут содержать посторонних засоряющих примесей. Песок средний/мелкий.
Содержание зерен крупностью св.10мм Не должно превышать 5
Содержание зерен крупностью св.5мм до 15
Содержание зерен крупностью менее 0,16 Не должно быть >20


Исправьте, если не верно: мы предлагаем
1) В зависимости от содержания зерен пластинчатой и игловатой формы группа щебня: 4
2)Вид породы, щебень из: осадочных пород
3)Марка по дробимости щебня: 600
4) Марки по истираемости щебня: И2
5) Фракция: 10-20, 20-40, 40-70 ---Здесь нужно выбрать одну или оставить 3?
6)Количество циклов замораживания-оттаивания 249
7)Содержание пылевидных и глинистых частиц, глины в комках не должно быть 1%
8)Описание Щебень не содержит посторонних засоряющих примесей.
9)Устойчивость структуры щебня против всех видов распадов. Потеря массы при распаде 5
10) Содержание зерен пластинчатой (лещадной) и игловатой формы Св. 10 до 35 --- как здесь поставить?
11) Максимальное содержание зерен слабых пород 10
12) Марка по морозостойкости: F25 ---??? оставить так?
13)Потеря массы при испытании на истираемость 20


по песку:
Сорт: 1, 2
Модуль крупности диапазон 2
Содержание пылевидных и глинистых частиц, глины в комках 3
Описание Пески не содержат посторонних засоряющих примесей. Песок мелкий.
Содержание зерен крупностью св.10мм- 0.5
Содержание зерен крупностью св.5мм- 5
Содержание зерен крупностью менее 0,16 -10

И я так понимаю в их таблице ничего исправлять не надо, только в нашей части?
Спасибо всем за помощь)))