Вопросы: антидемпинговые меры

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Вопросы: антидемпинговые меры

Сообщение Schwingus » 13 янв 2020, 18:09

────────────────
Это действующая агрегированная тема.
────────────────

────────────────
Продолжение агрегированной темы. Предыдущее обсуждение: post235132.html#p235132
────────────────

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения методов предоставления, расчета, обоснования антидемпинговых мер при проведении процедур (ст. 37 Закона). По ошибкам поставщиков с обеспечением есть отдельная тема.

Быстрый переход
────────────────

Добрый вечер, Уважаемые!
Такой вопрос, есть закупка по 44ФЗ в рамках 275ФЗ - №2072400000419000005 (закупка для всех, не только СМП)
Начальная цена 24 533 444,40 ₽
Мы выиграли с ценой 13 914 657,26 (падение более 25%).
В условиях документации было указано обеспечение контракта в размере 60%, т.к. выплачивается аванс 60%.
Но есть НО:
в случае падение на "более 25%" аванс такому Участнику не выплачивается.
Сейчас Заказчик опубликовал проект контракта без аванса и указана сумма обеспечения контракта в размере 22 080 099,96, то есть 1.5 от суммы обеспечения контракта указанной в документации. То есть обеспечение контракта больше суммы контракта и при этом нет аванса.
Вопрос такой:
раз аванса в контракте нет, то не правильно ли просить обеспечение контракта в размере 30% от НМЦК х1,5 ?

Schwingus
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 02:11
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение VAG » 13 янв 2020, 18:38

в случае падение на "более 25%" аванс такому Участнику не выплачивается.

А так можно было? :sh_ok:
А по сути - БГ на стандартный размер + добросовестность.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2837
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 209

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение VAG » 13 янв 2020, 18:53

Schwingus писал(а):Добрый вечер, Уважаемые!
Такой вопрос, есть закупка по 44ФЗ в рамках 275ФЗ - №2072400000419000005 (закупка для всех, не только СМП)
Начальная цена 24 533 444,40 ₽
Мы выиграли с ценой 13 914 657,26 (падение более 25%).
В условиях документации было указано обеспечение контракта в размере 60%, т.к. выплачивается аванс 60%.
Но есть НО:
в случае падение на "более 25%" аванс такому Участнику не выплачивается.
Сейчас Заказчик опубликовал проект контракта без аванса и указана сумма обеспечения контракта в размере 22 080 099,96, то есть 1.5 от суммы обеспечения контракта указанной в документации. То есть обеспечение контракта больше суммы контракта и при этом нет аванса.
Вопрос такой:
раз аванса в контракте нет, то не правильно ли просить обеспечение контракта в размере 30% от НМЦК х1,5 ?

А где вы это видите? В проекте контракта:
4.3. Платежи по настоящему Договору будут производиться в рублях в следующем порядке:
-Авансовый платёж в размере 60% цены Оборудования, указанной в Спецификации (Приложение № 2 к настоящему Договору) Заказчик перечисляет на лицевой счет Поставщика в территориальном органе Федеральном казначействе в течение 10 (Десяти) рабочих дней с даты получения Заказчиком счета на оплату авансового платежа.
-30% цены Оборудования, указанной в Спецификации (Приложение № 2 к настоящему Договору) оплачиваются в течение 10 (Десяти) рабочих дней после даты фактической поставки Оборудования и технической документации по Адресу поставки после представления Поставщиком документов, указанных в п. 3.3. настоящего Договора на основании Акта приемки-передачи Оборудования и товарной накладной по форме ТОРГ-12;
-10% цены Оборудования, указанной в Спецификации (Приложение № 2 к настоящему Договору) оплачиваются в течение 10 (Десяти) рабочих дней после монтажа, пуско-наладки и сдачи Оборудования в эксплуатацию и проведения обучения (инструктажа) обслуживающего персонала Заказчика, после представления Поставщиком соответствующего счета, Акта ввода Оборудования в эксплуатацию (Приложение №6) и Акта оказания услуг по обучению (инструктажу) (Приложение №7) подписанного Сторонами.

Нигде не вижу "Если..."
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2837
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 209

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Schwingus » 13 янв 2020, 19:02

VAG писал(а):
Schwingus писал(а):Добрый вечер, Уважаемые!
Такой вопрос, есть закупка по 44ФЗ в рамках 275ФЗ - №2072400000419000005 (закупка для всех, не только СМП)
Начальная цена 24 533 444,40 ₽
Мы выиграли с ценой 13 914 657,26 (падение более 25%).
В условиях документации было указано обеспечение контракта в размере 60%, т.к. выплачивается аванс 60%.
Но есть НО:
в случае падение на "более 25%" аванс такому Участнику не выплачивается.
Сейчас Заказчик опубликовал проект контракта без аванса и указана сумма обеспечения контракта в размере 22 080 099,96, то есть 1.5 от суммы обеспечения контракта указанной в документации. То есть обеспечение контракта больше суммы контракта и при этом нет аванса.
Вопрос такой:
раз аванса в контракте нет, то не правильно ли просить обеспечение контракта в размере 30% от НМЦК х1,5 ?

А где вы это видите? В проекте контракта:
4.3. Платежи по настоящему Договору будут производиться в рублях в следующем порядке:
-Авансовый платёж в размере 60% цены Оборудования, указанной в Спецификации (Приложение № 2 к настоящему Договору) Заказчик перечисляет на лицевой счет Поставщика в территориальном органе Федеральном казначействе в течение 10 (Десяти) рабочих дней с даты получения Заказчиком счета на оплату авансового платежа.
-30% цены Оборудования, указанной в Спецификации (Приложение № 2 к настоящему Договору) оплачиваются в течение 10 (Десяти) рабочих дней после даты фактической поставки Оборудования и технической документации по Адресу поставки после представления Поставщиком документов, указанных в п. 3.3. настоящего Договора на основании Акта приемки-передачи Оборудования и товарной накладной по форме ТОРГ-12;
-10% цены Оборудования, указанной в Спецификации (Приложение № 2 к настоящему Договору) оплачиваются в течение 10 (Десяти) рабочих дней после монтажа, пуско-наладки и сдачи Оборудования в эксплуатацию и проведения обучения (инструктажа) обслуживающего персонала Заказчика, после представления Поставщиком соответствующего счета, Акта ввода Оборудования в эксплуатацию (Приложение №6) и Акта оказания услуг по обучению (инструктажу) (Приложение №7) подписанного Сторонами.

Нигде не вижу "Если..."


в п.3.7 Документации "Установлено
Размер обеспечения исполнения договора – 60% начальной (максимальной) цены договора, в размере 14 720 066,60 (четырнадцать милионов семьсот двадцать тысяч шестдесят шесть) рублей 60 копеек.
Размер обеспечения гарантийных обязательств – 0,1% начальной (максимальной) цены договора в размере 24 533,44 (двадцать четыре тысячи пятьсот тридцать три) рубля 44 копейки.
Если при проведении электронного аукциона участником закупки, с которым заключается договор, предложена цена договора, которая на двадцать пять и более процентов ниже начальной (максимальной) цены договора, либо предложена сумма цен единиц товара, работы, услуги, которая на двадцать пять и более процентов ниже начальной суммы цен указанных единиц, договор заключается только после предоставления таким участником обеспечения исполнения договора в размере, превышающем в полтора раза размер обеспечения исполнения договора, но не менее чем в размере аванса (если договором предусмотрена выплата аванса).
Такое обеспечение предоставляется участником закупки, с которым заключается договор, до его заключения. Участник закупки, не выполнивший данного требования, признается уклонившимся от заключения договора. В этом случае уклонение участника закупки от заключения договора оформляется протоколом, который размещается в ЕИС и доводится до сведения всех участников закупки не позднее рабочего дня, следующего за днем подписания указанного протокола.
Выплата аванса при исполнении договора, заключенного с таким участником закупки, не допускается."

Написано не явно, но проект контракта пришел без авансирования.

Schwingus
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 02:11
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Schwingus » 13 янв 2020, 19:04

VAG писал(а):
в случае падение на "более 25%" аванс такому Участнику не выплачивается.

А так можно было? :sh_ok:
А по сути - БГ на стандартный размер + добросовестность.


НМЦК же более 15 млн. Насколько понимаю добросовестность не поможет.
И что такое стандартный размер БГ, если он указан в контракте 60%, но аванса там же нет.

Schwingus
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 02:11
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение VAG » 13 янв 2020, 19:21

Сори, редко в таких больших закупках участвую, поэтому про добросовестность вы правы.
Но, в ПК НЕ ПРЕДУСМОТРЕН вариант исключения пункта об авансе. Что там было в АД - пусть это зак себе в одно место вворачивает.
И в АД п. 2.10:
Размер аванса составляет 60% от цены договора.
Информация о порядке выплаты аванса указана в приложении №2 к документации об электронном аукционне - проекте договора.

А в ПК - то, что я написал выше.
И в 3.7 у зака формулировка - ногу сломаешь:
Такое обеспечение предоставляется участником закупки, с которым заключается договор, до его заключения. Участник закупки, не выполнивший данного требования, признается уклонившимся от заключения договора. В этом случае уклонение участника закупки от заключения договора оформляется протоколом, который размещается в ЕИС и доводится до сведения всех участников закупки не позднее рабочего дня, следующего за днем подписания указанного протокола.
Выплата аванса при исполнении договора, заключенного с таким участником закупки, не допускается."

С каким: "таким". С таким, как в предыдущем абзаце? С уклонившимся? Или как в пред-предыдушем?
Пусть зак прочитает ст. 34 про контракт и ст. 37 про антидемпинг. Ну и заодно свой контракт. И пусть не выеживается.
Вы платите обеспечение в 1,5 раза или оформляете БГ. Он - аванс.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2837
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 209

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Schwingus » 13 янв 2020, 19:26

VAG писал(а):Сори, редко в таких больших закупках участвую, поэтому про добросовестность вы правы.
Но, в ПК НЕ ПРЕДУСМОТРЕН вариант исключения пункта об авансе. Что там было в АД - пусть это зак себе в одно место вворачивает.
И в АД п. 2.10:
Размер аванса составляет 60% от цены договора.
Информация о порядке выплаты аванса указана в приложении №2 к документации об электронном аукционне - проекте договора.

А в ПК - то, что я написал выше.
И в 3.7 у зака формулировка - ногу сломаешь:
Такое обеспечение предоставляется участником закупки, с которым заключается договор, до его заключения. Участник закупки, не выполнивший данного требования, признается уклонившимся от заключения договора. В этом случае уклонение участника закупки от заключения договора оформляется протоколом, который размещается в ЕИС и доводится до сведения всех участников закупки не позднее рабочего дня, следующего за днем подписания указанного протокола.
Выплата аванса при исполнении договора, заключенного с таким участником закупки, не допускается."

С каким: "таким". С таким, как в предыдущем абзаце? С уклонившимся? Или как в пред-предыдушем?
Пусть зак прочитает ст. 34 про контракт и ст. 37 про антидемпинг. Ну и заодно свой контракт. И пусть не выеживается.
Вы платите обеспечение в 1,5 раза или оформляете БГ. Он - аванс.


Спасибо за информацию. А 1.5 раза от суммы изначального обеспечения (60% НМЦК *1.5) или 1.5 раза от аванса (60% цены контракта * 1.5) ?

Schwingus
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 02:11
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение VAG » 13 янв 2020, 19:30

Ограничения по СМП не было - значит от НМЦК.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2837
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 209

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Schwingus » 14 янв 2020, 11:27

VAG писал(а):Ограничения по СМП не было - значит от НМЦК.


Еще немного вник в вопрос:
в ст.37 полгода назад как раз появилась ч.13 "Выплата аванса при исполнении контракта, заключенного с участником закупки, указанным в части 1 или 2 настоящей статьи, не допускается." Т.е. Заказчик более-менее правомерно убрал аванс (возможно было правильнее оставить его в контракте, а потом заключить допник).
И пока что, насколько вижу, в моей ситуации действительно обеспечение контракта будет 60%(размер аванса) от НМЦК х 1.5. Если не прав, то прошу указать на что мне ссылаться при общении с Заказчиком.

Schwingus
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 02:11
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Просто Петр » 14 янв 2020, 12:17

Schwingus писал(а):
VAG писал(а):Ограничения по СМП не было - значит от НМЦК.


Еще немного вник в вопрос:
в ст.37 полгода назад как раз появилась ч.13 "Выплата аванса при исполнении контракта, заключенного с участником закупки, указанным в части 1 или 2 настоящей статьи, не допускается." Т.е. Заказчик более-менее правомерно убрал аванс (возможно было правильнее оставить его в контракте, а потом заключить допник).
И пока что, насколько вижу, в моей ситуации действительно обеспечение контракта будет 60%(размер аванса) от НМЦК х 1.5. Если не прав, то прошу указать на что мне ссылаться при общении с Заказчиком.

ч.6 ст 96
. Размер обеспечения исполнения контракта должен составлять от пяти до тридцати процентов начальной (максимальной) цены контракта, указанной в извещении об осуществлении закупки. В случае, если начальная (максимальная) цена контракта превышает пятьдесят миллионов рублей, заказчик обязан установить требование обеспечения исполнения контракта в размере от десяти до тридцати процентов начальной (максимальной) цены контракта, но не менее чем в размере аванса (если контрактом предусмотрена выплата аванса). В случае, если аванс превышает тридцать процентов начальной (максимальной) цены контракта, размер обеспечения исполнения контракта устанавливается в размере аванса. В случае, если предложенные в заявке участника закупки цена, сумма цен единиц товара, работы, услуги снижены на двадцать пять и более процентов по отношению к начальной (максимальной) цене контракта, начальной сумме цен единиц товара, работы, услуги, участник закупки, с которым заключается контракт, предоставляет обеспечение исполнения контракта с учетом положений статьи 37 настоящего Федерального закона. В случае заключения контракта по результатам определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона предусмотренный настоящей частью размер обеспечения исполнения контракта, в том числе предоставляемого с учетом положений статьи 37 настоящего Федерального закона, устанавливается от цены, по которой в соответствии с настоящим Федеральным законом заключается контракт, но не может составлять менее чем размер аванса. Размер обеспечения гарантийных обязательств не может превышать десять процентов начальной (максимальной) цены контракта.
(Часть в редакции, введенной в действие с 1 июля 2019 года Федеральным законом от 1 мая 2019 года N 71-ФЗ.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 3753
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Da10, Google Adsense [Bot], Leksele, m4mind, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group