Вопросы: изменение цены договора

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение dantuga » 18 авг 2015, 11:44

Alienora писал(а):Давайте спросим Shukshin!


:-) Я за!
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение +ОЗ+ » 18 авг 2015, 11:49

Я - тем более)))
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Знаток
 
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 124

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение Shukshin » 18 авг 2015, 14:09

Всем привет!
Мои мысли на этот счет...
По положению процедура закупки (в данном случае ЗП) имеет ограничение по НМЦД 750 000 т.р.
Что это означает? В моем понимание означает, что процедуру закупки мы более указанной суммы проводить не можем. При этом важный момент. НМЦД - цена договора, более которой договор не может быть заключен в результате данной конкретной закупки. Т.е. не смотря на то, что закон допускает изменение объема при заключении договора нужно не забывать про то, что все равно более НМЦД заключать низя)))
Теперь по сабжу.
Договор заключен, процедура проведена. Далее мы выходим уже на вопрос изменения количества при исполнении. Закон это допускает. Остается решить вопрос, что же такое допник??? Изменение условий договора, который был заключен. Изменили мы его условия и что теперь? На саму процедуру - никак не влиияет. Она была проведена в рамках дозволенной цены и договор заключен по цене, которая не превышала НМЦД.
Вот есть у меня вопрос в другом и перед глазами два варианта:
1. НМЦД - относится ко всему договору - в том числе и допнику. Т.е. означает, что цена договора не может быть более установленной, даже в период исполнения.
2. НМЦД - максимальная цена при заключении договора, а далее она никакого отношения уже не имеет к договору....
Кто принимает второй вариант, тот спокойно все меняет в пределах дозволенности положения.
Кто за первый вариант.... Ну тот не может изменить ничего, что будет вываливаться за пределы НМЦ.
За какой вариант голосовать будем?)))))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5943
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение +ОЗ+ » 18 авг 2015, 14:26

НМЦД - начальная максимальная цена договора. В положении автора поста критерий выбора процедуры именно НМЦД. Допник в нее входить не может. Допник меняет цену заключенного договора, и это допускается и законом, и положением автора
Я - за 2 вариант!
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Знаток
 
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 124

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение dantuga » 18 авг 2015, 14:32

Дак я тоже за второй варик)). Shukshin разжевал-проще некуда.
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение Shukshin » 18 авг 2015, 14:53

Начальная означает то, что в процессе закупки она измениться может. В нашем случае только в меньшую сторону.
Вопрос по процедуре я считаю снятым. Она проведена в соответствии с положением. И договор заключен в рамках дозволенного.
Остается вопрос можно ли потом превысить эту сумму в ходе исполнения....
Мое мнение - можно. Ибо нмцд - относится к цене заключаемого договора по результатам закупки. Далее действуют нормы ГК, положения и 223-фз. Закон допускает изменение срока, цены или количества. ГК тоже не против. Положение так же кричит "за!"... Меняем и все.
Хотя лично я против изменения сразу всех условий. Особенно в совокупности объема и цены.... я бы однозначно сказал, что заказчик схитрил, уйдя от аукциона или конкурса на зп таким вот маневром.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5943
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение Alienora » 18 авг 2015, 14:59

Shukshin писал(а):... я бы однозначно сказал, что заказчик схитрил, уйдя от аукциона или конкурса на зп таким вот маневром.

Вот и именно!!!
Не надо заморачиваться с конкурсом или аукционом: провёл котировку на 300 тыс., а договор потом исполнил на миллион. :hi_hi_hi:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10208
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 1385 раз.
Роль: Заказчик

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение +ОЗ+ » 18 авг 2015, 15:01

Shukshin писал(а):Хотя лично я против изменения сразу всех условий. Особенно в совокупности объема и цены.... я бы однозначно сказал, что заказчик схитрил, уйдя от аукциона или конкурса на зп таким вот маневром.

Ну так объём же тянет за собой цену договора...
По логике 1 варианта любой договор, заключенный в рамках 223-фз, нельзя "утяжелять" допником, выводящим цену договора сверх НМЦД. И кто этого придерживается?)))

А чойта наш хитрый заказчик отмалчивается?
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Знаток
 
Сообщений: 1932
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 124

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение Shukshin » 18 авг 2015, 15:07

Не всегда объем потянет цену. Бывает поставщику выгодно поставить еще больше за ту же цену. При этом прибыль будет еще выше))) Они от производителей за это скидки получают.
Ну или просто любовь у них такая сильная, что готов отдать больше, лишь бы заказчик рад был))
А еще куча вариантов есть, зачем поставить больше, чем хотят заказчики.
А так. При осуществлении закупок не забываем про принципы и цели 223-фз!
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5943
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 906 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 357

Re: Изменение договора, заключенного на основании ЗК

Сообщение dantuga » 18 авг 2015, 15:16

Судя по цене вышел один участник (возможно из-за того что это ЗК))) И мне кажется у заказчика не было умысла уйти от другой процедуры закупки. Тут проблема в том, что в положении о закупках не разжеван сложившийся момент (хотя разжеван, но его применение под вопросом))
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, faj13, Google [Bot], Google Adsense [Bot], m4mind, Оушен, Ирина С, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group