Ситуация: несуществующий или снятый с производства товар

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Несоответствие Товарного наименования Тех. характеристик

Сообщение Дембель » 20 авг 2013, 12:54

Всё очень похоже на борьбу свояков и чужаков. Усмотреть ошибку на повторном аукционе, да ещё на этапе рассмотрения первых частей - это ваще жесть. На месте УФАС, после проведения анализа обоих закупок торги бы оставил в действии. Ибо невозможность заказчика определить правильную потребность, ни есть нарушение законов регламентирующих гос закупки. Может после того как, в последствии, кое кого уволят из стана заказчика, всё станет ровно.......... На лицо обыкновенная некомпетентность (это так мягко назовём чёрную составляющую процесса госзакупок).

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: Несоответствие Товарного наименования Тех. характеристик

Сообщение Mihail_krd » 20 авг 2013, 15:07

Дембель писал(а):На лицо обыкновенная некомпетентность (это так мягко назовём чёрную составляющую процесса госзакупок).


Борьба всегда была, есть и будет. У кого-то (кто грамотно пишет доки) она не особо заметна. Данный зак действительно некомпетентен, беда в том, что зак хочет качественно и грамотно исполненные работы, а процедура этому мешает. У того же зака к примеру подрядчик на 2 месяца задерживает сроки начала работ (слава аукциону). На момент заключения договора, поправки об одностороннем расторжении по 94фз еще не было, что им теперь делать ?
Если зак ФСБ или управление по управлению всеми управлениями - поставщик все сделает быстро и четко, иначе засадят ему по самые гланды... А бюджетными "бывают" и детсады, школы, больницы. Как им бороться с нечестными подрядчиками\поставщиками ?
Наш любимый дырявый 94й фз в некоторых ситуациях настолько абсурден, что пора бы начать волноваться за здоровье людей его написавших.

Mihail_krd
Завсегдатай
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 09:47
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Несоответствие Товарного наименования Тех. характеристик

Сообщение Kav » 21 авг 2013, 03:17

Mihail_krd писал(а):В случае если укажете что есть приоритет - может. Данная дописка (о приоритетности к примеру тех.характеристик в случае разночтений между ними и т.наименованием) в Аук.документации закону не противоречит.
Если я ошибаюсь - укажите пожалуйста, где в 94м, Гк, Ак, Бк, написано, что нельзя =)


Что то я не понимаю, что вы имеете ввиду. ВЫ сформировали аук, указав что нужен ваз-07 и параметры эквивалентности от иного авто. Подано 2 заявки:
1ая - ваз-07.
2ая- иное авто с указанием тех. характеристик.
И какая заявка для вас будет приоритетнее и как вы будете обосновывать этот самый приоритет??

Оценка эквивалента, проходит по тех характеристикам, невозможно указать одно только наименование эквивалента без указания параметров, в таком случае заявка будет отклонена, так что смысла в такой дописке нет.

Kav
Завсегдатай
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 16:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Несоответствие Товарного наименования Тех. характеристик

Сообщение Mihail_krd » 21 авг 2013, 10:11

Kav писал(а):Что то я не понимаю, что вы имеете ввиду. ВЫ сформировали аук, указав что нужен ваз-07 и параметры эквивалентности от иного авто. Подано 2 заявки:
1ая - ваз-07.
2ая- иное авто с указанием тех. характеристик.
И какая заявка для вас будет приоритетнее и как вы будете обосновывать этот самый приоритет??

Оценка эквивалента, проходит по тех характеристикам, невозможно указать одно только наименование эквивалента без указания параметров, в таком случае заявка будет отклонена, так что смысла в такой дописке нет.


Эквивалент на то и эквивалент, что его тех характеристики соответствуют оригиналу !. Он не то что мы хотим, но с теми же потребительскими свойствами, и характеристиками (просто название другое)

Данная приписка защищает от техн.ошибок, т.к. бывают часто случаи (к примеру при запросе котировок, там ведь ни запрос сделать нельзя, ни доки поменять ...) когда вместо тн пишут полный бред. Пишут то, чего вообще в природе нет. К примеру - заявляете вы к покупке картридж для HP - CE505F, а такого просто нет. Есть "А" и "Х" на конце. Заказчик при "забивке" раскладку перепутал, но при этом написано, что в случае разночтений между тех характеристиками и тов.наименованием, поставщику следует опираться на тех характеристики, проблема снята. :nez-nayu:

Mihail_krd
Завсегдатай
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 09:47
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Как с этим бороться?

Сообщение Bondarenko » 21 авг 2013, 17:18

Текст запроса разъяснений положений документации об аукционе:
Техническим характеристикам, указанным в ТЗ, соответствует видеокамера Sony HDR CX740VE, однако, она давно снята с производства и с продажи. Ближайшим аналогом является камера Sony HDR PJ780E, она дороже и у неё отсутствует GPS-навигатор. Есть ли возможность уточнить техническое задание?

Ответ на запрос разъяснений положений документации об аукционе:
Заказчиком установлены требования к товару, удовлетворяющие потребности заказчика, наличие GPS-приемника для привязки объектов съемки к географическим координатам обязательно, в связи с условиями дальнейшего применения.
В связи с вышеизложенным, изменять технические характеристики не представляется возможным.
Требую чат на аукционных площадках!!!!

Bondarenko
Завсегдатай
 
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 09:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Как с этим бороться?

Сообщение Goszakupnet » 21 авг 2013, 17:39

Попробуйте писать жалобу в фас, хотя реально шансов мало.
Посмотреть бы документацию
www.formafas.ru

Goszakupnet
Знаток
 
Сообщений: 1288
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 30

Re: Как с этим бороться?

Сообщение Bondarenko » 21 авг 2013, 17:42

Goszakupnet писал(а):Попробуйте писать жалобу в фас, хотя реально шансов мало.
Посмотреть бы документацию

Скинул в лс.
Мало? Хотя кажутся совершенно логичными наши аргументы подкрепленные письмами от производителей.
Требую чат на аукционных площадках!!!!

Bondarenko
Завсегдатай
 
Сообщений: 579
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 09:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 41

Re: Несоответствие Товарного наименования Тех. характеристик

Сообщение Kav » 22 авг 2013, 07:56

Mihail_krd писал(а):
Данная приписка защищает от техн.ошибок, т.к. бывают часто случаи (к примеру при запросе котировок, там ведь ни запрос сделать нельзя, ни доки поменять ...) когда вместо тн пишут полный бред. Пишут то, чего вообще в природе нет. К примеру - заявляете вы к покупке картридж для HP - CE505F, а такого просто нет. Есть "А" и "Х" на конце. Заказчик при "забивке" раскладку перепутал, но при этом написано, что в случае разночтений между тех характеристиками и тов.наименованием, поставщику следует опираться на тех характеристики, проблема снята. :nez-nayu:


В запросе котировок вы обязаны указать ТН и характеристики товара, вне зависимости эквивалент это запрашиваемого ТН или же, то торговое наименование которое указал заказчик.
Следуя вашему примеру при указании картриджа HP - CE505F или эквивалент где вместо (АХ) - F) вы можете указать правильную марку HP - CE505АХ в качестве якобы эквивалента HP - CE505F с указанием тех. характеристик и все. на кой черт тут эта подпорка в виде дописки непонятно.
Если же будет указано что необходим картридж HP - CE505F ( с той же ошибкой), но он должен быть оригинальный в силу нахождения оборудования на гарантийном обслуживании. И указав вот такую дописку Заказчик тем самым загонит себя в такую ж.. позицию, что ему могут предложить любой эквивалентный товар который подпадает под тех задание и он может быть ни фига не оригинальным и Заказчик обязан будет допустить такую заявку так как сам указал, что тех задание имеет приоритет.
Таким образом данная приписка не защищает и нужна как рыбе зонтик.

Kav
Завсегдатай
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 16:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Как с этим бороться?

Сообщение qwertas » 28 авг 2013, 02:52

Bondarenko писал(а): Хотя кажутся совершенно логичными наши аргументы подкрепленные письмами от производителей.


Как сказали один раз на заседании комиссии ФАС ЗАКу с которым мы боролись - не берите на себя больше того, что прописано в 94-ФЗ. И не Ваши прерогативы выяснять окольными путями может или не может УРЗ поставить заявленный товар. не поставит, тогда в РНП подавайте, а так мимо кассы пока.

В Вашем случае то же самое. Мало ли что там у производителей закончилось или уже не выпускается.

Прикиньте, а ведь ауки бывают на предметы искусства. Хлоп, а автора уже лет 150 как в живых нет. Тоже понесете свидетельство о смерти?

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 898
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 38

Отклонили по первой части

Сообщение рафаэлька » 13 сен 2013, 07:54

Всем добрый день!!!

Вопрос такой...подались на аукцион заведомо зная что наш препарат в одном параметре не соответсвует заявленным требованиям (поскольку вообще из перечня аналогов мы вообще не знаем такого препарата с парметром указанным в тЗ), менять в заявке по сравнению с тз ничего не стали, провели анализ есть ли на самом деле препарат с параметрами указанными в ТЗ оказалось что нет такого...сегодня пришел протокол по первым частям было всего две заявки обе отклонили...теперь шеф меня дергает нужно написать запрос на разъяснение этого протокола с просьбой так же указать какой препарат имелл виду заказчик...как это сделать через площадку или напрямую заказчику слать??? если через площадку то через какую функцию так как я кроме запроса на разъяснение документации болше ничего не вижу

рафаэлька
Специалист
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 07:27
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron