Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение Olgerd » 06 сен 2021, 10:29

mila70 писал(а):А как тогда быть с обоснованием НМЦК? (в моём случае еще и ПП РФ 2014 на товар распространяется)
Как запустить закупку с ограничением, если при этом коммерческие собраны на товар, подходящий под это ограничение?
При случае могут признать обоснование НМЦК недействительным?
ПС: при этом в перечень по 878 при рассмотрении заявок товар не входит.

Непонятно, до рассмотрения товар в перечне был? Если товар в перечень 878 не входит, то в чём проблема и зачем устанавливать ограничение?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1229
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 164

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение lydia » 09 сен 2021, 16:55

Здравствуйте. Подскажите кто-нибудь, как теперь описывать характеристики радиоэлектронной продукции? Ситуация: нам необходимо закупить товар из перечня по 878 пп, в КТРУ он есть, но там нет характеристик. По постановлению мы не имеем права указывать доп.информацию ,сверх того, что в КТРУ. Или, все-таки, в случае отсутствия характеристик, мы можем прописать свои?

lydia
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 сен 2021, 16:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение Olgerd » 09 сен 2021, 17:16

lydia писал(а):Здравствуйте. Подскажите кто-нибудь, как теперь описывать характеристики радиоэлектронной продукции? Ситуация: нам необходимо закупить товар из перечня по 878 пп, в КТРУ он есть, но там нет характеристик. По постановлению мы не имеем права указывать доп.информацию ,сверх того, что в КТРУ. Или, все-таки, в случае отсутствия характеристик, мы можем прописать свои?

Добрый день.
Я считаю, что п. 5 Правил ПП145 говорит именно о дополнительных характеристиках, т. е. тех, которыми заказчик может дополнить уже имеющиеся в КТРУ.
5. Заказчик вправе указать в извещении об осуществлении закупки, приглашении и документации о закупке дополнительную информацию, а также дополнительные потребительские свойства, в том числе функциональные, технические, качественные, эксплуатационные характеристики товара, работы, услуги

А вот если в КТРУ нет характеристик, то те, что укажет зак не будут дополнительными, они будут основными и регулирует их применение п. 7 Правил ПП145
7. В случае осуществления закупки товара, работы, услуги, в отношении которых в каталоге отсутствуют соответствующие позиции, заказчик осуществляет описание товара, работы, услуги в соответствии с требованиями статьи 33 Федерального закона.

Так что, имхо, если совсем не указаны характеристики в КТРУ, описать объект закупки надо по ст. 33.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1229
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 164

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение Татьяна_93 » 14 сен 2021, 05:06

Коллеги, добрый день. Прошу помощи. Поступила в работу закупка: моноблок, МФУ, принтер. Естественно, заказчик обосновал коммерческими и успокоился. У всех разные ограничения: моноблоки (616,126н,2014), МФУ (878,126н), принтер (878,126н,2014). Интересуют вопросы:
1. Моноблоки. Как применить 2014, если нет ограничений 617/878? Плюс, 616 отпадает, т.к. цена за единицу не превышает 100 тыс. Получается, 2014 тоже отбрасываем, обосновываем стандартно по 568?
2. МФУ. Применяется 878, как обосновать цену? Смотреть в ГИСП, искать по характеристикам подходящий, направлять запросы производителю. Если ответа нет (В течение какого времени - 3-5 раб.дней достаточно?), обосновываем... как? Допхарактеристики, отличные от КТРУ, применять нельзя. Ведь заказчику, очевидно, нужен иностранный аппарат, кроме как разрешение МПТ/закупка у ед. по п.4 - других вариантов нет?
3. Принтер. 878+2014. Ищем в ГИСП производителей, направляем запросы, по аналогии с МФУ. Если нет ответа - как дальше действовать? Про допхарактеристики тоже забываем. Тогда чем отличается обоснование цены с применением 878 и 878+2014?

Татьяна_93
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 26 мар 2021, 08:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение yav1979 » 14 сен 2021, 09:33

Моноблоков нет в 616, они есть в 878.

yav1979
Завсегдатай
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 28 май 2021, 14:40
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение kir_dfg » 14 сен 2021, 13:32

Olgerd писал(а):Собственно, я не учел что п.4 не является самодостаточным, а срабатывает только при срабатывании подтверждения по п. 5.
Т.е. если товара нет в реестре, то подтвердить этот факт может только МПТ! А без этого подтверждения п.4 нам не указ!!!
Таким образом, заказчику можно просто установить ограничение, а далее, из-за того, что товара нет в реестре, 878 просто не сработает! Вуаля! Устанавливайте ограничение и проводите закупку.

Тоже склоняюсь к такому варианту, но у нас 44-ФЗ с подкаблучными НПА действует по принципу "что не разрешено - запрещено", так что не удивлюсь, если какой-нибудь дебилоид в ФАСе при рассмотрении жалобы другого такого дебилоида решит, что разрешение нужно получать обязательно, и типа этот п.5 говорит о том, что отсутствие подтверждения - это отказ в разрешении, а не отказ от отправки запроса на него.
И ладно, если речь о товаре, который реально есть в реестре. Но как быть, например, с МФУ? В реестре их нет (и вряд ли появятся в ближайшие пару сотен лет), значит, якобы разрешение надо запрашивать, чтобы не ставить ограничение, которое все равно не сработает? Бредятина минпромторговской кобылы.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12087
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1528 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение kir_dfg » 14 сен 2021, 14:20

yav1979 писал(а):Моноблоков нет в 616, они есть в 878.

Уже есть. Из 878 их убрали, теперь они с запретом.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12087
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1528 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение kir_dfg » 14 сен 2021, 14:27

Татьяна_93 писал(а):Коллеги, добрый день. Прошу помощи. Поступила в работу закупка: моноблок, МФУ, принтер. Естественно, заказчик обосновал коммерческими и успокоился. У всех разные ограничения: моноблоки (616,126н,2014), МФУ (878,126н), принтер (878,126н,2014). Интересуют вопросы:
1. Моноблоки. Как применить 2014, если нет ограничений 617/878? Плюс, 616 отпадает, т.к. цена за единицу не превышает 100 тыс. Получается, 2014 тоже отбрасываем, обосновываем стандартно по 568?
2. МФУ. Применяется 878, как обосновать цену? Смотреть в ГИСП, искать по характеристикам подходящий, направлять запросы производителю. Если ответа нет (В течение какого времени - 3-5 раб.дней достаточно?), обосновываем... как? Допхарактеристики, отличные от КТРУ, применять нельзя. Ведь заказчику, очевидно, нужен иностранный аппарат, кроме как разрешение МПТ/закупка у ед. по п.4 - других вариантов нет?
3. Принтер. 878+2014. Ищем в ГИСП производителей, направляем запросы, по аналогии с МФУ. Если нет ответа - как дальше действовать? Про допхарактеристики тоже забываем. Тогда чем отличается обоснование цены с применением 878 и 878+2014?

Добрый день.
Моноблоки с принтерами теперь в одну закупку нельзя - разный нацрежим. Даже если до 100 тысяч - по моноблокам запрета/ограничения не будет, а по принтерам будет. П.7 878 запрещает такие вещи.
Могу ошибаться, но вроде по 878 порядка обоснования еще нет. Не успели родить. Так что по общим правилам. Тем более, что принтеров в реестре нет, т.е. буквально п.6 не работает.
По третьему пункту вообще непонятно - в 2014 принтеров нет. Никаких отечественных обязательных долей поэтому.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12087
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1528 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение yav1979 » 14 сен 2021, 15:16

kir_dfg писал(а):
yav1979 писал(а):Моноблоков нет в 616, они есть в 878.

Уже есть. Из 878 их убрали, теперь они с запретом.

Точно посмотрела, пропустила. Спасибо.

yav1979
Завсегдатай
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 28 май 2021, 14:40
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение yav1979 » 14 сен 2021, 15:30

Коллеги, т.е. получается следующее.
Мне нужно ноутбуки закупить, они сейчас в 616, в 878 их нет. Но одна единица менее 100 т.р. Значит и 616 я не применяю. Получается устанавливаю только 126Н. Правильно?
А как быть с 2014, с обоснованием НМЦК? Можно не мучаться?
Блин, как же я так пропустила такие изменения. Еще вчера смотрела и ничего не увидела. А сейчас вы вразумили, я полезла в Консультант и действительно все так.

yav1979
Завсегдатай
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 28 май 2021, 14:40
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron