Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: постановление 878 (радиоэлектроника)

Сообщение Просто Петр » 28 янв 2020, 14:22

Афина писал(а):Что-то в приложенном файле я не смогла найти процитированный вами в сообщении текст... Вы файлик тот прикрепили? :smu:sche_nie:

Пардон.Виноват :smu:sche_nie: :ny_tik:
Исправляюсь
Вложения
ЦА ФАС 878, излишние требования по КТРУ ,НМЦК-нихт.doc
(63 KiB) Скачиваний: 189
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4250
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 273

Re: Вопросы: постановление 878 (радиоэлектроника)

Сообщение Афина » 28 янв 2020, 14:31

Просто Петр писал(а):
Афина писал(а):Что-то в приложенном файле я не смогла найти процитированный вами в сообщении текст... Вы файлик тот прикрепили? :smu:sche_nie:

Пардон.Виноват :smu:sche_nie: :ny_tik:
Исправляюсь


Спасибище! :ki_ss:

Афина
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 11:36
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: Вопросы: постановление 878 (радиоэлектроника)

Сообщение kir_dfg » 28 янв 2020, 14:43

Афина писал(а):
Просто Петр писал(а):
Афина писал(а):Что-то в приложенном файле я не смогла найти процитированный вами в сообщении текст... Вы файлик тот прикрепили? :smu:sche_nie:

Пардон.Виноват :smu:sche_nie: :ny_tik:
Исправляюсь


Спасибище! :ki_ss:

Не пропадайте, заходите, всегда по делу пишете)
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11978
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1506 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Вопросы: постановление 878 (радиоэлектроника)

Сообщение Афина » 28 янв 2020, 15:14

kir_dfg писал(а): Не пропадайте, заходите, всегда по делу пишете)


:smu:sche_nie: Спасибо! Вхожу потихоньку в колею :ps_ih:

Афина
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 11:36
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Re: Вопросы: постановление 878 (радиоэлектроника)

Сообщение atsh1507 » 20 фев 2020, 14:13

Заказчик п.1 Информационной карты указал в объекте закупки конкретные радиостанции, включая их децимальные номера, с формулировкой "объект закупки содержит указание на конкретное наименование товара, принятого на снабжение органов...".
В тоже время в п.19 "Информация об условиях, о запретах и об ограничениях допуска товаров,..... в случае, если данные условия, запреты и ограничения установлены заказчиком в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона" написано: "В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 10.07.2019 N 878.."
В едином реестре РРП этих радиостанций нет (и их производителя тоже).
Помогите, пожалуйста, разобраться есть ли здесь противоречие и надо ли просить разъяснение у Заказчика?
Спасибо!

atsh1507
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 20 фев 2020, 13:37
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: постановление 878 (радиоэлектроника)

Сообщение kir_dfg » 23 фев 2020, 19:57

atsh1507 писал(а):Заказчик п.1 Информационной карты указал в объекте закупки конкретные радиостанции, включая их децимальные номера, с формулировкой "объект закупки содержит указание на конкретное наименование товара, принятого на снабжение органов...".
В тоже время в п.19 "Информация об условиях, о запретах и об ограничениях допуска товаров,..... в случае, если данные условия, запреты и ограничения установлены заказчиком в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона" написано: "В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 10.07.2019 N 878.."
В едином реестре РРП этих радиостанций нет (и их производителя тоже).
Помогите, пожалуйста, разобраться есть ли здесь противоречие и надо ли просить разъяснение у Заказчика?
Спасибо!

И Вам не хворать. Посмотрите обоснование несоблюдения 878 (если уверены, что в реестре нет). Прямого противоречия нет, но есть вероятность, что заказчик просто забил на него.
Также возможно нарушение ст. 33, но тут смотрите обоснование требования конкретной модели.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11978
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1506 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Нам не страшен НАЦ режим

Сообщение DonMartin » 01 мар 2020, 10:11

Ребята всем привет!
Подавал заявку на поставок шлюзов для телефонов наткнулся на обоснование невозможности 10.07.2019 № 878"в реестре российской радиоэлектронной продукции отсутствует радиоэлектронная продукция, соответствующая тому же классу (функциональному назначению) радиоэлектронной продукции, планируемой к закупке"

А в техническом задание все параметры совподают один в один с характеристиками тоара Российского производства и в реесте российской радиоэлектронной полно такого товара.

Тендр проиграли в связи с тем что ЗАК намеренно ввел в заблуждение поставщиков!Всвязи с чем вопрос можно ли оспорить тендер и куда эффективнее обратиться?

DonMartin
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 мар 2020, 09:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нам не страшен НАЦ режим

Сообщение kir_dfg » 01 мар 2020, 18:24

DonMartin писал(а):Ребята всем привет!
Подавал заявку на поставок шлюзов для телефонов наткнулся на обоснование невозможности 10.07.2019 № 878"в реестре российской радиоэлектронной продукции отсутствует радиоэлектронная продукция, соответствующая тому же классу (функциональному назначению) радиоэлектронной продукции, планируемой к закупке"

А в техническом задание все параметры совподают один в один с характеристиками тоара Российского производства и в реесте российской радиоэлектронной полно такого товара.

Тендр проиграли в связи с тем что ЗАК намеренно ввел в заблуждение поставщиков!Всвязи с чем вопрос можно ли оспорить тендер и куда эффективнее обратиться?

Привет, ребята.
Я так понимаю, Вы являетесь перекупщиком этого "полно товара".
Первый вопрос. Нужны четкое наименование и характеристики товаров, которое запрашивает заказчик и то, что, по Вашему мнению, соответствует из реестра. Плюс - есть ли вообще там характеристики (заполнена ли колонка "характеристики" или как она там), то есть не так, как Вы видите эти характеристики у своего товара, а как они указаны в реестре (потому что Вы явно видите так, как Вам хочется).
В 95 % случаев наличие якобы похожей позиции в реестре вовсе не означает, что заказчик будет ее использовать, даже если сильно захочет (ибо по реестру невозможно понять, что именно там за товар "представлен" и какие у него характеристики). Правда, у некоторых товаров в реестре все-таки представлены характеристики, почему и спрашиваю выше.

Второй вопрос: что за преимущество Вы потеряли из-за того, что заказчик исключил это постановление? Вот чисто теоретически. Максимум, что бы получили - отклонение "иностранных заявок" (наверняка не сыгравшее бы роли), но я уверяю, что из-за несовершенства 878 и его реестра (ибо их писал не вполне адекватный товарищ из минпромторга) Заказчик бы из Вас высосал бы все потроха из-за кажущегося или реального (в данном случае неважно) несоответствия характеристик поставляемого Вами товара реестру. Причем здесь ситуация осложняется тем, что законодательством не урегулировано применение этого постановления в части рассмотрения заявок и исполнения контракта. Иначе говоря, ни ГК РФ, ни 44-ФЗ, ни 878 не рассматривают две ситуации:
1) Заявленный в заявке товар соответствует требованиям ТЗ, но не соответствует указанной позиции реестра;
2) Поставленный по контракту соответствует заявке и контракту, но опять-таки не соответствует позиции реестра.

Что будет делать заказчик в этих случаях? Правильно, он не будет знать, что делать, а значит, будут светить суды с непредсказуемым результатом. Наконец, даже порядок отклонения "иностранных заявок" в 878 прописан вилами на воде, неочевидно даже, в какой части заявки предоставляется декларация, соответственно, по какой части отклонять и так далее. Вроде как и логично, что по первой, но такого основания признания заявки несоответствующей в 44-ФЗ нет.

Третий вопрос: каким образом Ваш проигрыш обусловлен исключением 878? Вообще никак не связанные события. Могли снижать цену - снижали бы. Не стали снижать - значит, все равно бы не выиграли.

И последний вопрос: что такое "тендер"? Какой-то злой дух, пришедший из глубины веков?

Впрочем, это я все разглагольствую, а по факту - по жалобе поезд ушел (до окончания срока подачи заявок надо было). Можете для успокоения подать обращение по внеплановой проверке, но результат может только еще больше огорчить, разве что успеете до заключения контракта (что маловероятно).
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11978
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1506 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: Нам не страшен НАЦ режим

Сообщение Просто Петр » 01 мар 2020, 18:29

DonMartin писал(а):Ребята всем привет!
Подавал заявку на поставок шлюзов для телефонов наткнулся на обоснование невозможности 10.07.2019 № 878"в реестре российской радиоэлектронной продукции отсутствует радиоэлектронная продукция, соответствующая тому же классу (функциональному назначению) радиоэлектронной продукции, планируемой к закупке"

А в техническом задание все параметры совподают один в один с характеристиками тоара Российского производства и в реесте российской радиоэлектронной полно такого товара.

Тендр проиграли в связи с тем что ЗАК намеренно ввел в заблуждение поставщиков!Всвязи с чем вопрос можно ли оспорить тендер и куда эффективнее обратиться?

Номер есть у процедуры?
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4250
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 273

Re: Вопросы: ограничения по ПП РФ 878 (радиоэлектроника)

Сообщение VAG » 27 мар 2020, 17:17

Коллеги, подскажите плз.
Зак у АД установил:
Установлены ограничения на допуск радиоэлектронной продукции, происходящей из иностранных государств для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 «О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории Российской Федерации при осуществлении закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, о внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 16 сентября 2016 г. № 925 и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации».
В соответствии с пунктом 4 постановления Правительства РФ от 10.07.2019 № 878, установлено, что ограничение на допуск радиоэлектронной продукции, происходящей из иностранных государств, не устанавливается, если в реестре отсутствует радиоэлектронная продукция, соответствующая тому же классу (функциональному назначению) радиоэлектронной продукции, планируемой к закупке, и (или) радиоэлектронная продукция, включенная в реестр, по своим функциональным, техническим и (или) эксплуатационным характеристикам не соответствует установленным заказчиком требованиям к планируемой к закупке радиоэлектронной продукции.
Одновременно с извещением заказчиком размещено обоснование невозможности соблюдения ограничения на допуск радиоэлектронной продукции, происходящей из иностранных государств, для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд, подготовленное заказчиком в соответствии с Порядком подготовки обоснования невозможности соблюдения ограничения на допуск радиоэлектронной продукции, происходящей из иностранных государств, для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд, утвержденного постановлением Правительства РФ от 10.07.2019 г. № 878

Два раза читал, но так и не понял - установлено ограничение или нет?
126 приказа нет.
0372200007920000018
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3186
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 272

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group