Сомнения: нечитаемая или некопируемая документация

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Olgerd » 31 июл 2019, 20:22

Leksele, вот скажите пожалуйста, если бы зак допустил участника с такой ошибкой (опустим тот факт, что укрывистость определяется по результатам испытаний), потом проверяющий его наказал бы за такой допуск или нет?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется

Olgerd
Завсегдатай
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение toxa1972 » 31 июл 2019, 23:08

Olgerd писал(а): Leksele, вот скажите пожалуйста, если бы зак допустил участника с такой ошибкой (опустим тот факт, что укрывистость определяется по результатам испытаний), потом проверяющий его наказал бы за такой допуск или нет?

А в чем ошибка Зака?Вы не указали значение, ибо не можете подтвердить того чего не знаете.Зак это понимает.На этапе проверки осознал!А где живут Заказчики такие где укрывистость спрашивают, да еще отклоняют???
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1619
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 112

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Olgerd » 01 авг 2019, 11:17

toxa1972 писал(а):А в чем ошибка Зака?

Я не это спросил.
Olgerd писал(а): опустим тот факт, что укрывистость определяется по результатам испытаний


toxa1972 писал(а):Вы не указали значение, ибо не можете подтвердить того чего не знаете. Зак это понимает. На этапе проверки осознал!

Я ничего не указывал. У заков понимание большинства ошибок так и начинается. И дело не в заках, а в законах, которые чтобы понять от и до, надо быть семи пядей во лбу. А ещё постоянная спешка.
toxa1972 писал(а):А где живут Заказчики такие где укрывистость спрашивают, да еще отклоняют???

Да везде. Только ошибки разные. Заков (которые проводят закупки) без ошибок в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Зак обычно всеми силами старается соблюсти закон, вот только сколько людей, столько пониманий закона. И я уверен, отклонение это - не потому, что зак придрался или "своего" пропихивает (как часто думают участники), а чтобы заку после всего от КО не прилетело.

Я спросил, что будет заказчику, если он пропустит участника, который указал (варианты любые): вместо укрывистость - укрепленность; вместо форма - фасовка; вместо длина - давление и т.д.
Ясен пень, что заку понятно было из документации, что именно имел в виду участник, и цифры указал правильные, но слово-то не верно написано. Вот как отреагирует проверяющий на такой допуск с неверно указанным наименованием показателя?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется

Olgerd
Завсегдатай
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Leksele » 01 авг 2019, 11:45

Olgerd писал(а):Ясен пень, что заку понятно было из документации, что именно имел в виду участник, и цифры указал правильные, но слово-то не верно написано. Вот как отреагирует проверяющий на такой допуск с неверно указанным наименованием показателя?

Не нужно мешать кислое с пресным
наличие АД в таком виде уже говорит о "химии" Зака в этой закупке
Зак знает на что идет
И не допустил он не по причине орфографической ошибки, а из-за нацеленности на победу другого УЗа
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10328
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 433

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Olgerd » 01 авг 2019, 11:56

Leksele писал(а):наличие АД в таком виде уже говорит о "химии" Зака в этой закупке
Зак знает на что идет
И не допустил он не по причине орфографической ошибки, а из-за нацеленности на победу другого УЗа

В данной закупке, возможно, не спорю.
Меня же другой вопрос интересует. Вообще, в целом, в принципе.
Допустим, зак допустил участника с "дозировка" вместо "давление", как отреагирует проверяющий на допуск с неверно указанным наименованием показателя?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется

Olgerd
Завсегдатай
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Leksele » 01 авг 2019, 12:11

Olgerd писал(а):Допустим, зак допустил участника с "дозировка" вместо "давление", как отреагирует проверяющий на допуск с неверно указанным наименованием показателя?

Один из принципов госзакупок
Контрактная система в сфере закупок предусматривает осуществление деятельности заказчика, специализированной организации и контрольного органа в сфере закупок на профессиональной основе с привлечением квалифицированных специалистов, обладающих теоретическими знаниями и навыками в сфере закупок

Так ответ очень простой.
Вы указываете на наименование параметра, а не на его значение.
То есть, значение подходит, но его наименование криво написано.
Так вам "шашечки" или ехать
Закон обязывает УЗ представить
конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе

То есть УЗ может ТОЛЬКО значения представить, без их названий
Где в законе написано про наименование показателей?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10328
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 433

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Olgerd » 01 авг 2019, 12:32

Благодарю, Leksele, всё чётко расставили по полочкам. Всё понял! Спасибо!
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется

Olgerd
Завсегдатай
 
Сообщений: 352
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение inagro » 01 авг 2019, 17:04

Leksele писал(а):То есть УЗ может ТОЛЬКО значения представить, без их названий

флаг ему в руки. вот только соответствовать эти значения не будут. если чуть развить твою мысль - можно
скомпоновать тысячестраничный документ с одними значениями показателей, всеми какие только можно представить.
просто скомпилировать их с 500 закупок и ходить с этим документом на все закупки. отпишись по результатам обязательно.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2917
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 530 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 290

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Roman09 » 02 авг 2019, 10:34

А вот и решение по жалобе на документацию. УФАС Лен. области. Они там не пробиваемые.

Изображение

Изображение

Roman09
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 22:49
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Есть ли смысл писать жалобу?

Сообщение Leksele » 02 авг 2019, 13:05

inagro писал(а):
Leksele писал(а):То есть УЗ может ТОЛЬКО значения представить, без их названий

флаг ему в руки. вот только соответствовать эти значения не будут. если чуть развить твою мысль - можно
скомпоновать тысячестраничный документ с одними значениями показателей, всеми какие только можно представить.
просто скомпилировать их с 500 закупок и ходить с этим документом на все закупки. отпишись по результатам обязательно.

Э нет, читаем внимательно!
Я спросил, сколько было задано параметров Укрывистости пленки?
Сто или один?
Один!
Мало того, он был по краске. То есть всего показателей не больше 5-7 (как в ГОСТе) а не 500 :mi_ga_et:

И второе, а есть ли у заказчика лаборатория по ее определению?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10328
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 433

Пред.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Da10, Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group