Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение katrinba » 29 июл 2022, 16:09

henry8 писал(а):Всем добрый день.
Такая ситуация: Закупка с применением Постановления Правительства 617 и приказа МинФина 126н. По 2. части Постановления 617 никого не отклонили, правило "третий лишний" не сработало. В нашей заявке весь товар задекларирован как Российский, но не подтвержден документально. С нами заключают контракт со снижением 15%. Потому, что якобы были заявки с подтверждением Российских товаров (информация из реестра). Нашу заявку приравняли к заявке с иностранными товарами.
В приказе 126н, как известно, нет требования документального подтверждения. Необходимо только задекларировать, что товар Российский.
ФАС нашу жалобу признал необоснованной. Контракт будем заключать, чтобы не оказаться в списке недобросовестных.
Хотим разобраться для дальнейшего возможного обращения в суд.
Полное решение ФАС еще не опубликовал.
Непонятно, если были две заявки с подтвержденным российским товаром, почему нас не отклонили?
Но исходим из того, что раз не отклонили, значит не было этих двух заявок. Раз нас допустили, значит признали заявку соответствующей документации.
Кто что думает?

Добрый день!
А что вы будете оспаривать в суде, если подпишете контракт?! Подписание контракта=согласие со всеми его условиями. У нас была похожая ситуация правда по 223... Договор не подписали и подали в суд сразу же. В РНП нас не включили, судимся уже больше года... Нам тогда юрист сразу сказал, подпишете договор, в суд будет идти не с чем.
Всё будет хорошо, а может даже лучше!
Аватар пользователя
katrinba
Завсегдатай
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 17:07
Откуда: Тула
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 21

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 29 июл 2022, 16:17

henry8 писал(а):Может быть. Но вопрос остается прежний. Если по п. 2 Постановления никого не отклонили, значит оно уже не применяется, а применяется Приказ 126н, а в нем достаточно только задекларировать страну происхождения.
Совершенно верно.

henry8 писал(а): на площадке в карточке контракта написано: "цена снижена на основании приказа 126н"

А вот это неправомерно.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1905
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Le_Vent » 29 июл 2022, 16:26

henry8 писал(а):Может быть. Но вопрос остается прежний. Если по п. 2 Постановления никого не отклонили, значит оно уже не применяется, а применяется Приказ 126н, а в нем достаточно только задекларировать страну происхождения.
на площадке в карточке контракта написано: "цена снижена на основании приказа 126н"


Формально - случаи, когда оно именно "не применяется" перечислены в п.11 этого постановления.

ПП 617 - установлены требования к информации в заявке, чтобы она считалась "российской". Если информация и документы не представлены, то такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства.

Таким образом - приравняли и врубили 126Н.

Вообще логично так-то. :ne_vi_del:

Le_Vent
Завсегдатай
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение henry8 » 29 июл 2022, 16:39

Le_Vent писал(а): Если информация и документы не представлены, то такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства.
:ne_vi_del:

Такой формулировки вроде нет в 617 Постановлении.

henry8
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 17:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 29 июл 2022, 16:41

Le_Vent писал(а):
henry8 писал(а):Может быть. Но вопрос остается прежний. Если по п. 2 Постановления никого не отклонили, значит оно уже не применяется, а применяется Приказ 126н, а в нем достаточно только задекларировать страну происхождения.
на площадке в карточке контракта написано: "цена снижена на основании приказа 126н"


Формально - случаи, когда оно именно "не применяется" перечислены в п.11 этого постановления.

ПП 617 - установлены требования к информации в заявке, чтобы она считалась "российской". Если информация и документы не представлены, то такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства.

Таким образом - приравняли и врубили 126Н.

Вообще логично так-то. :ne_vi_del:

Только отчасти. Имхо, это дыра в законе. У каждого НПА свои критерии. При вашем подходе получается, что 126н оперирует критериями подтверждения, заимствованными у 617ПП, что неверно: у него свои есть. И такой подход противоречит самому 126н. У 126н только декларирование.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1905
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Le_Vent » 29 июл 2022, 16:41

henry8 писал(а):
Le_Vent писал(а): Если информация и документы не представлены, то такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства.
:ne_vi_del:

Такой формулировки вроде нет в 617 Постановлении.


зато есть в 44 ФЗ :du_ma_et:

Le_Vent
Завсегдатай
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 15 мар 2021, 14:58
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 29 июл 2022, 16:43

henry8 писал(а):
Le_Vent писал(а): Если информация и документы не представлены, то такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства.
:ne_vi_del:

Такой формулировки вроде нет в 617 Постановлении.

Это п.5 ч.1 ст. 43
5) информация и документы, предусмотренные нормативными правовыми актами, принятыми в соответствии с частями 3 и 4 статьи 14 настоящего Федерального закона (в случае, если в извещении об осуществлении закупки, документации о закупке (если настоящим Федеральным законом предусмотрена документация о закупке) установлены предусмотренные указанной статьей запреты, ограничения, условия допуска). В случае отсутствия таких информации и документов в заявке на участие в закупке такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами.
Последний раз редактировалось Olgerd 29 июл 2022, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1905
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение питерский » 29 июл 2022, 16:43

henry8 писал(а):
Le_Vent писал(а): Если информация и документы не представлены, то такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства.
:ne_vi_del:

Такой формулировки вроде нет в 617 Постановлении.

В случае отсутствия таких информации и документов в заявке на участие в закупке такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами.

П.5 ч. 1 ст. 43. Это требование закона. Если не приложили нужные документы - ваш товар становится иностранным, даже если бы в извещении незаконно было бы установлено ограничение по 617 ПП. А почему было не написать Беларусь?
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение Olgerd » 29 июл 2022, 16:47

питерский писал(а): Если не приложили нужные документы - ваш товар становится иностранным, даже если бы в извещении незаконно было бы установлено ограничение по 617 ПП. А почему было не написать Беларусь?

Приветствую!
Вот было бы официальное разъяснение на эту тему. А то один- бью кувалдой, другой - копаю лопатой, а в итоге - копать кувалдой.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1905
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Вопросы: приказ Минфина № 126н (условия допуска)

Сообщение питерский » 29 июл 2022, 16:49

henry8 писал(а):Такой формулировки вроде нет в 617 Постановлении.

Решение УФАС сможете обнародовать? Очень интересно почитать. Ну и в суд обращайтесь. Кто то наконец, должен поставить точку в этом известном споре. Ведь теперь будет вопрос какую страну должен вносить в РК заказчик.
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group