Вопросы: план закупок на 2017 - 2019 годы - архив 6

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 05 фев 2017, 19:01

Уважаемые коллеги. В последнее время снова стали возникать вопросы про указание ОКПД в ПЗ и в ПГ, в частности, о том, что при изменении ОКПД в ИКЗ система переделывает его в 4 цифры, и коллег это не устраивает. Также наблюдается непонимание по поводу постановки флажка "Закупка содержит несколько ОКПД". В подобные ситуации попадают те, кто слепо верит разработчикам. Пожалуйста, ознакомьтесь с постановлениями 552,553 и 554. Нигде в них нет абсолютно никаких требований о том, что в ПЗ и в ПГ необходимо указывать ОКПД. Требование указания следует из того, что в этих планах присутствует ИКЗ, а если Вы обратитесь к 422 приказу, то увидите, что в ИКЗ входят только первые 4 разряда ОКПД. Поэтому именно эти четыре разряда и нужно указывать в обоих планах, а вот расшифровку спецификации товаров с полными ОКПД нужно указывать в соответствующих полях ПГ (разбивке). То, что в ПЗ в ЕИС требуется указывать полный ОКПД - не более, чем очередное законотворчество разработчиков. Причем количество подобных вольностей уже перевалило за десяток. Отсюда полное непонимание специфики формирования ПЗ и закупок у тех, кто не потрудился поизучать законодательство. Отсюда постановка флажка про несколько ОКПД чуть ли не в 80 % случаев, в том числе, когда в одной закупке присутствуют несколько товаров, например, продукты питания, которые по 4 цифрам ОКПД совпадают. Указывайте любой код из этих товаров, лишь бы первые 4 разряда подходили - это не имеет значения. А флажок ставится, только если действительно несколько Т/Р/У из разных групп, но такое случается менее чем в 1 % случаев (если законно). Постановка же флажка в остальных 99 % неправильна и вызывает в дальнейшем множество проблем. Не давайте разработчикам себя сбить с толку.

Дополнение: перечитал еще раз 422 приказ. Там вообще не предусмотрена возможность указания нулей в ОКПД, кроме особых закупок. Так что флажок упомянутый тем более не стоит использовать.
Последний раз редактировалось kir_dfg 06 фев 2017, 01:17, всего редактировалось 1 раз.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11979
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1507 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение Аксинья89 » 05 фев 2017, 19:04

Ребят!привет! скажите пжл,,,если я сейчас размещаю ПЗ,что касается коммуналки, срок осуществления закупки я все равно пишу-01 01 2017& ведь,как я понимаю тут дата начала предоставляния услуги &&&&
клавиатура гонит,,не те знаки ставит :sh_ok:

Аксинья89
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 18:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 05 фев 2017, 19:24

Аксинья89 писал(а):Ребят!привет! скажите пжл,,,если я сейчас размещаю ПЗ,что касается коммуналки, срок осуществления закупки я все равно пишу-01 01 2017& ведь,как я понимаю тут дата начала предоставляния услуги &&&&
клавиатура гонит,,не те знаки ставит :sh_ok:

привет. Указываете срок начала исполнения контракта. И хочу обратить особое внимание на то, что если Вы только-только начинаете проводить процедуры по заключению контракта, то срок оказания услуг в нем с 1 января указывать будет неправомерно.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11979
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1507 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение Аксинья89 » 05 фев 2017, 19:26

kir_dfg писал(а):
Аксинья89 писал(а):Ребят!привет! скажите пжл,,,если я сейчас размещаю ПЗ,что касается коммуналки, срок осуществления закупки я все равно пишу-01 01 2017& ведь,как я понимаю тут дата начала предоставляния услуги &&&&
клавиатура гонит,,не те знаки ставит :sh_ok:

привет. Указываете срок начала исполнения контракта. И хочу обратить особое внимание на то, что если Вы только-только начинаете проводить процедуры по заключению контракта, то срок оказания услуг в нем с 1 января указывать будет неправомерно.

А как быть?ставить то число, с какого числа публикуем план закупок???это все ранво не будет правдой,потому что еще надо разместить извещение..и понятное дело,что в контракте по коммуналке будет написанно -предоставление услуг с 1.01.

Аксинья89
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 18:41
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 05 фев 2017, 19:44

Аксинья89 писал(а):
kir_dfg писал(а):
Аксинья89 писал(а):Ребят!привет! скажите пжл,,,если я сейчас размещаю ПЗ,что касается коммуналки, срок осуществления закупки я все равно пишу-01 01 2017& ведь,как я понимаю тут дата начала предоставляния услуги &&&&
клавиатура гонит,,не те знаки ставит :sh_ok:

привет. Указываете срок начала исполнения контракта. И хочу обратить особое внимание на то, что если Вы только-только начинаете проводить процедуры по заключению контракта, то срок оказания услуг в нем с 1 января указывать будет неправомерно.

А как быть?ставить то число, с какого числа публикуем план закупок???это все ранво не будет правдой,потому что еще надо разместить извещение..и понятное дело,что в контракте по коммуналке будет написанно -предоставление услуг с 1.01.

Да нет же, публикуете изменения в ПЗ, изменения в ПГ, потом ждете 10 дней (если первоначальный ПГ, то не ждете - фиг с ним сейчас, уже неважно), публикуете извещение, ждете 5 дней, заключаете контракт. Срок оказания услуг начинается с даты заключения контракта. По поводу правомерности - я не говорю, мол, не ставьте с 1 января, я просто предостерегаю. Познакомьтесь с вот этой темой:
topic15451.html

Ваше дело - если хотите рискнуть, пишите с 1 января.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11979
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1507 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение ДиМкА » 05 фев 2017, 21:19

Аксинья89 писал(а):
kir_dfg писал(а):
Аксинья89 писал(а):Ребят!привет! скажите пжл,,,если я сейчас размещаю ПЗ,что касается коммуналки, срок осуществления закупки я все равно пишу-01 01 2017& ведь,как я понимаю тут дата начала предоставляния услуги &&&&
клавиатура гонит,,не те знаки ставит :sh_ok:

привет. Указываете срок начала исполнения контракта. И хочу обратить особое внимание на то, что если Вы только-только начинаете проводить процедуры по заключению контракта, то срок оказания услуг в нем с 1 января указывать будет неправомерно.

А как быть?ставить то число, с какого числа публикуем план закупок???это все ранво не будет правдой,потому что еще надо разместить извещение..и понятное дело,что в контракте по коммуналке будет написанно -предоставление услуг с 1.01.

ДиМкА писал(а):Еще положительная практика:
LadyTanya писал(а):Коллеги, размещена запись мероприятия по составлению планов на 2017 года.
...
LadyTanya писал(а):Особенности заключения контрактов на коммунальные услуги в 2017 году
Вопрос
В рамках 44-ФЗ возможно ли заключения договора с ЕП (электроснабжение, водоснабжение) с распространением действия договора с 01.01.2017, если контракт будет заключен только после 15 января?

Согласно нормам Закона 44-ФЗ не допускается распространять срок дейтсивя контракта на ранее возникшие отношения (п. 2 и п 3 ст. 33 Закона № 44-ФЗ).
Но, в соответствии с пунктом 2 статьи 425 ГК РФ стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора, если иное не установлено законом или не вытекает из существа соответствующих отношенни, т.е. с 1 января 2017 г.
Контракты, заключаемые на основании пунктов 1, 8, 29 части 1 статьи 93 Закона 44-ФЗ имеют положительную судебную практику о возможности применения этой нормы.

Например, постановление ФАС Дальневосточного округа от 18.08.2016 № Ф03-3644/2016 по делу № А73-14939/2015, ФАС Уральского округа от 01.10.2015 № Ф09-5961/15 по делу № А76-17564/2014, ФАС Северо-Западного округа от 02.09.2015 № Ф07-4543/2015 по делу № А21-3989/2014, Первого ААС от 11.02.2016 № 01АП-7899/2015 по делу № А43-19421/2015, Пятого ААС от 12.02.2016 № 05АП-11475/2015 по делу № А51-21511/2015, ФАС Московского округа от 09.11.2016 № Ф05-16036/2016 по делу № А40-214371/15 и т.д.

При проведении конкурентных поцедур использования п. 2 ст. 425 ГК РФ считаем недопустимым.

https://www.youtube.com/watch?v=N2-elwkbfsw
...


СУД: ПРИМЕНЕНИЕ ПУНКТА 2 СТАТЬИ 425 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РФ В ОТНОШЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ КОНТРАКТОВ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОМЕРНЫМ
http://baltictender.ru/sud-primenenie-p ... avomernym/
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7933
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 05 фев 2017, 21:32

Вот я и имел в виду, что нет однозначной точки зрения. Не по теме немного - если процедура конкурентная, как раз-таки избежать подобного для годовых услуг гораздо сложнее. Очень просто - допустим, у нас есть оказание услуг на весь год, но электронным аукционом. Можно провести аукцион заранее, но сделать так, чтобы период заключения контракта попал точно между доведением лимитов и концом года - практически нереально (последнее время финансисты филонят и лимиты доводят числа 29 декабря). Поэтому в некоторых случаях это объективно неизбежно.
А вот с монополистами и прочими аналогичными случаями как раз-таки избежать подобных проблем намного проще. Нужно просто процедуры включать в ПГ предыдущего года и проводить их в конце года. А потом, сразу, как доведут лимиты, заключать контракты.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11979
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1507 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение kir_dfg » 06 фев 2017, 00:09

Обнаружил еще вопиющий глюк в открытой части - не знаю, как у остальных, а у меня в позициях на 18 и 19 год разбивка финансирования отображается некорректно - первая колонка на 18(19), вторая - на 19(20) и т.д.. Но суммы стоят так, как будто колонки обозваны правильно.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 11979
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 1507 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 634

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение lenk07 » 06 фев 2017, 03:21

Доброго времени! Подскажите как поменять позицию ПГ если выбрасывает вверх когда нажмешь на "Удалить неразмещенные сведения" а если на "изменить" то на последнюю страницу обоснование изменений но там ничего не активно((((

lenk07
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 10:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: План закупок на 2017-2019 гг

Сообщение sanderly » 06 фев 2017, 04:55

Подскажите люди добрые, есть ли сейчас обязанность формировать план график и план закупко в структурированном виде?!
С учетом корявейшей работы сайта, возникла мысль, а не перейти ли в не структурированный вид, но времени читать всю. нормативку нет....

sanderly
Завсегдатай
 
Сообщений: 412
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 05:13
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group