Вопросы: национальный режим и преференции

[Byharin]

п.5 (г) Отсутствие в заявке страны происхождения не является основанием для отклонения заявки... Капец, теперь всех допускаем и думаем что они иностранцы. Особенно по ремонту, материалов позиций 50 где...

[Byharin]

Понятное дело, что сделано все для того чтобы отечественных товаров/работ/услуг было больше и таким участникам приоритет. Но вот мне не понятен п.4 ПП. Зачем участнику с иностранной продукцией, который в аукционе снизился до нуля, повышать цену договора на 15 %????

Чтобы другой раз подумал куда лезть, а не срывать аукцион из вредности...

[Vlad-65]

1. 100% отечественный и 100% импорт - приоритет не предоставляется;

да.

Я имел ввиду ситуацию именно с заявкой, как это прописано в ПП-925, т.е. если у одного участника в заявке есть инотовар и отечественного >50%, то ему предоставляется приоритет, а второму, у которого 100% отечественного товара - нет. Так написано в ПП, если читать его буквально.
Но если так исполнять, то где смысл?... А если исполнять иначе, считай нарушаешь ПП.

2. как быть с 50/50 (по тексту ПП везде больше и меньше);

в случае котировки, конкурса - если российского более 50%- заявки рассматривается со снижением на 15%, но контракт заключается по цене, предложенной участником.
в случае аукциона-если в заявке победителя российского менее 50% и были другие заявки-то цена контракта снижается на 15%.

если заявка была одна, допущена одна - не применяется.

Все верно, кроме того, что нет мнения по вопросу: если товары в заявке участника 50/50 российские/иностранные, как быть с приоритетом? В ПП написано больше 50 наших приоритет, меньше 50 наших - нет, а про ровно 50 не написано.

3. Как оценивать заявки на участие в делимых лотах с возможностью подачи заявки на часть, например один участник подал заявку на первые 6 позиций из 8 со скидкой (попозиционно) 10%, другой на все 8, при этом по первым 6 скидка 12%, а позиции 7 и 8 поданы по НМЦ, если смотреть %скидки по заявке, то у первого 10%, а у второго 9% (за счет, допустим, высокой стоимости позиций 7 и 8), т.о. если применять полученный коэффициент заявки к НМЦЕ, то первый поставщик выиграет по 1-6 позициям, а второй по 7-8, однако для заказчика выгоднее все отдать второму, а если сравнивать попозиционно по заявленным ценам, то две позиции достанутся 1-му, а остальное все 2-му...

с такими закупками не сталкивалась, чтобы можно было на часть позиций подаваться (крое чисто коммерческих, но они не по 223-ЗФ, такого у них нет).

Работаем по 223-ФЗ и знаю массу других крупных заказчиков по 223, которые работают с делимыми лотами. Понимания как считать пока нет.

Заказчик по 223 пока еще определяет НМЦ на свое усмотрение, где гарантия корректного определения и сравнения заявок участников? Как это будет соотноситься с рынком для закупки с позициями, существенно отличающимися по стоимости.

гарантии нигде нет. поэтому в заявках участников должно быть продекларировано соотношение. а чтобы участники не врали, прописано "условие о том, что при исполнении договора, заключенного с участником закупки, которому предоставлен приоритет в соответствии с настоящим постановлением, не допускается замена страны происхождения товаров, за исключением случая, когда в результате такой замены вместо иностранных товаров поставляются российские товары....."

например Вы знаете, что позиция "а" будет иностранного производства, а позиция "b" - отечественного, если Вы в НМЦ указали, что b>а по стоимости, то приоритета не будет ни при каких условиях, и наоборот; при этом в заявке участника стоимость может быть перевернута...

[1year]

Я имел ввиду ситуацию именно с заявкой, как это прописано в ПП-925, т.е. если у одного участника в заявке есть инотовар и отечественного >50%, то ему предоставляется приоритет, а второму, у которого 100% отечественного товара - нет. Так написано в ПП, если читать его буквально.
Но если так исполнять, то где смысл?... А если исполнять иначе, считай нарушаешь ПП.

нет. такого там нет
конкурс: если в заявке участника российского меньше 50%, то его цена рассматривается такой, какой есть. при этом если в другой заявке российского более (в том числе 100%) или равно 50 % , то у такого участника предложение рассматривают, как будто он предложил на 15% цену меньше.

аукцион: есть заявка с российским более (в том числе и 100%) или равно 50%. вторая, в которой менее 50%. в случае победы второго - ему снижают цену контракта на 15%.

Все верно, кроме того, что нет мнения по вопросу: если товары в заявке участника 50/50 российские/иностранные, как быть с приоритетом? В ПП написано больше 50 наших приоритет, меньше 50 наших - нет, а про ровно 50 не написано.

по правилам математики
"менее" соответствует символу <. крайнее значение не входит.

Работаем по 223-ФЗ и знаю массу других крупных заказчиков по 223, которые работают с делимыми лотами. Понимания как считать пока нет.

можете пример кинуть?

[Vlad-65]

Я имел ввиду ситуацию именно с заявкой, как это прописано в ПП-925, т.е. если у одного участника в заявке есть инотовар и отечественного >50%, то ему предоставляется приоритет, а второму, у которого 100% отечественного товара - нет. Так написано в ПП, если читать его буквально.
Но если так исполнять, то где смысл?... А если исполнять иначе, считай нарушаешь ПП.

нет. такого там нет
конкурс: если в заявке участника российского меньше 50%, то его цена рассматривается такой, какой есть. при этом если в другой заявке российского более (в том числе 100%) или равно 50 % , то у такого участника предложение рассматривают, как будто он предложил на 15% цену меньше.

аукцион: есть заявка с российским более (в том числе и 100%) или равно 50%. вторая, в которой менее 50%. в случае победы второго - ему снижают цену контракта на 15%.

6. Приоритет не предоставляется в случаях, если:
б) в заявке на участие в закупке не содержится предложений о поставке товаров российского происхождения, выполнении работ, оказании услуг российскими лицами;
в) в заявке на участие в закупке не содержится предложений о поставке товаров иностранного происхождения, выполнении работ, оказании услуг иностранными лицами...

Читаем буквально: если заявка участника на 100% РФ/неРФ, то заявке такого участника приоритет не предоставляется, а следовательно обязательным критерием для предоставления приоритета заявки является включение в нее как отечественных, так и иностранных товаров (работ/услуг).

Все верно, кроме того, что нет мнения по вопросу: если товары в заявке участника 50/50 российские/иностранные, как быть с приоритетом? В ПП написано больше 50 наших приоритет, меньше 50 наших - нет, а про ровно 50 не написано.

по правилам математики
"менее" соответствует символу <. крайнее значение не входит.

по правилам математики:
нет приоритета < 50 < есть приоритет

50 не входит ни туда, ни туда, думаю, можно считать, что раз не входит в >50, то не предоставляется, но это имхо.

Работаем по 223-ФЗ и знаю массу других крупных заказчиков по 223, которые работают с делимыми лотами. Понимания как считать пока нет.

можете пример кинуть?

Пример заказчиков, или ссылку на закупку?

Вот выдержка из документации:
"Предусмотрена возможность выбора нескольких Победителей, при этом победитель определяется по каждой позиции в отдельности, исходя из наименьшей предложенной цены"

[1year]

6. Приоритет не предоставляется в случаях, если:
б) в заявке на участие в закупке не содержится предложений о поставке товаров российского происхождения, выполнении работ, оказании услуг российскими лицами;
в) в заявке на участие в закупке не содержится предложений о поставке товаров иностранного происхождения, выполнении работ, оказании услуг иностранными лицами...

прошу прощения, пункт в) пропустила
теоритически, смысл постановления в том, чтобы максимально заменить иностранные товары на российские...
а выходит, что максимально как раз и не стоит....

[SOVушка]

Помогите расшифровать:" К заявкам с российскими товарами применяется понижающий коэффициент 15% к их ценовому предложению. Но договор заключается по цене победителя." Я подаю цену ,например, 1000 руб , выигрываю, мне заплатят 1000 руб или 850 руб?

[ДВалентиныч]

Помогите расшифровать:" К заявкам с российскими товарами применяется понижающий коэффициент 15% к их ценовому предложению. Но договор заключается по цене победителя." Я подаю цену ,например, 1000 руб , выигрываю, мне заплатят 1000 руб или 850 руб?

Я подаю цену 1000 руб , выигрываю, мне заплатят 850 руб.
Уже сталкивался, мой менеджер так залетел .
Контракт был в Рязани.

[SOVушка]

Помогите расшифровать:" К заявкам с российскими товарами применяется понижающий коэффициент 15% к их ценовому предложению. Но договор заключается по цене победителя." Я подаю цену ,например, 1000 руб , выигрываю, мне заплатят 1000 руб или 850 руб?

Я подаю цену 1000 руб , выигрываю, мне заплатят 850 руб.
Уже сталкивался, мой менеджер так залетел .
Контракт был в Рязани.

Итак, если я подам цену 1177 руб и выиграю, то мне заплатят 1000 руб. Но конкуренты, наверняка, подадут 1000 и выиграют, но 850 получат в убытке? Это запрос котировок по 223. и прописывают цену уже не очень высокую ( а кстати прописывают цену уже минус 15%?) Очень надо выиграть. Посоветуйте!

[КотБегемот]

Помогите расшифровать:" К заявкам с российскими товарами применяется понижающий коэффициент 15% к их ценовому предложению. Но договор заключается по цене победителя." Я подаю цену ,например, 1000 руб , выигрываю, мне заплатят 1000 руб или 850 руб?

Я подаю цену 1000 руб , выигрываю, мне заплатят 850 руб.
Уже сталкивался, мой менеджер так залетел .
Контракт был в Рязани.

Итак, если я подам цену 1177 руб и выиграю, то мне заплатят 1000 руб. Но конкуренты, наверняка, подадут 1000 и выиграют, но 850 получат в убытке? Это запрос котировок по 223. и прописывают цену уже не очень высокую ( а кстати прописывают цену уже минус 15%?) Очень надо выиграть. Посоветуйте!

Написано же, что контракт заключается оп цене предложенной победителем (т.е. если вы, то по 1177, так как коэффициент только для сравнения ценовых предложений товаров российского и иностранного происхождения)