Вопросы: объединение разных ТРУ в закупке

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Многолотовая закупка по 223фз

Сообщение scorpiodz » 08 фев 2017, 12:33

apni_apatity писал(а):
+ОЗ+ писал(а):Мне как-то на заре работы в закупках конкурс снесли, где я объединила в 1 лот бензин и дизтопливо

Интересно услышать обоснование этого сноса, и кто снес.

решение ФАС РФ подойдет?
Автомобильные бензины и дизельное топливо сходны по
функциональному назначению – моторное топливо и предназначены для
использования в качестве топлива для двигателей внутреннего сгорания. Вместе
с тем, бензиновые и дизельные двигатели имеют принципиальные и
конструктивные различия, которые исключают использование дизельного
топлива в качестве моторного топлива для бензинового двигателя, а
использование автомобильного бензина - для дизельного двигателя.
Учитывая изложенное, бензины автомобильные и дизельное топливо
относятся к рынкам с разными продуктовыми границами.
Таким образом, Заказчиком неправомерно объединены в один лот
товары, которые относятся к разным товарным рынкам, поставка которых
должна осуществляться на территории всей Российской Федерации, что
противоречит пункту 2.3.2 Положения о закупке, пункту 2 части 1 статьи 3
Закона о закупках и нарушает часть 1 статьи 2 Закона о закупках.
Вложения
ЦА ФАС бензин и дизель в одном лоте, обоснование НМЦ.pdf
(160.91 KiB) Скачиваний: 752

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Многолотовая закупка по 223фз

Сообщение N_W » 08 фев 2017, 12:55

scorpiodz писал(а):решение ФАС РФ подойдет?

Данное решение скорее нет, чем да
Обратите внимание на предмет договора, если говорить в контексте закупки, как поставка ГСМ через сеть АЗС, то вряд ли данное решение будет иметь силу
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Многолотовая закупка по 223фз

Сообщение +ОЗ+ » 08 фев 2017, 13:27

apni_apatity писал(а):
scorpiodz писал(а):решение ФАС РФ подойдет?

Данное решение скорее нет, чем да
Обратите внимание на предмет договора, если говорить в контексте закупки, как поставка ГСМ через сеть АЗС, то вряд ли данное решение будет иметь силу

Не) про двигатели ничё не говорилось, а вот про разные торговые рынки чёт было
И снесла закупку компания-владелец сети АЗС, не торгующая дизтопливом
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Многолотовая закупка по 223фз

Сообщение +ОЗ+ » 08 фев 2017, 15:05

Анна Сергеевна писал(а):Да я тоже склоняюсь к тому чтобы поделить все на лоты, про ОКДП по продуктам спасибо за подсказку :) Я если честно по большей части дублировала ОКВЭД и ОКДП...

Проблема конечно остается, теперь план закупок нужно переделать и при этом как то вычислить количество закупаемых продуктов по позициям... :ny_tik: мне никто не может этого сказать - делают большие глаза и говорят что это не возможно сделать... При этом как обосновать цену договора вообще не понятно... Я должна из головы своей взять то сколько килограммов сыра понадобится нашей столовой на 4 месяца вперед... :ps_ih:

Рассчитывать это за меня никто не будет. Вот я думаю как тут не ошибиться - то ли заложить возможность продления договора, то ли изменения суммы договора в процессе исполнения.... :sh_ok:

Сори, увела разговор в дальние дали :hi_hi_hi:
По расчету цены каждого договора
223фз не требует обоснования цены договора
Для себя можно цену за единицу каждого продукта вывести из 3х коммерческих предложений либо из 3х актуальных цен на сайтах оптовых продавцов в Вашем регионе (типа тщательное маркетинговое исследование рынка)
По объему поставки
либо возьмите по факту прошлого года сколько чего потребили
либо распределите отпущенную на закупку продуктов сумму по продуктам, разделите на выведенные цены за единицу, получите объем закупки
В договорах можно прописать, что поставка осуществляется по заявкам заказчика, общий объем поставки может быть изменен в пределах ___% (согласно Положению о закупке) от начального объема поставки, при этом цена договора изменяется пропорционально поставленному товару при неизменной цене за единицу товара
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Многолотовая закупка по 223фз

Сообщение Анна Сергеевна » 09 фев 2017, 01:30

Спасибо большое за обсуждение моей темы :)
В общем буду бить на лоты по коду товара, объемы возьму примерные с прошлого года

Что касается разделения на лоты бензинового и дизельного топлива я встречала это решение ФАС, там была закупка на какую то гигантскую сумму (в миллиардах рублей) - требовались АЗС которые будут заправлять машины заказчика по маршруту следования. Обоснование привели именно то что бензиновые и дизельные двигатели имеют серьёзные различия и что при ошибочном заливе топлива можно повредить двигатель.
Возможно это ваша закупка, а возможно аналогичная, но принцип максимального разделения на лоты остается для меня все равно вопросом - когда хотят подкопаться а когда нет. Скорее это повод помучить заказчика нежели реальная проблема. Конечно это не касается закупок когда в одном лоте и покупка автомобиля и услуги по постройке мансарды :hi_hi_hi: .

Все таки неплохо было бы чтобы к соблюдению правил закупок заказчиками применялись разумные требования, а не придумывались громоздкие конструкции про строение двигателя внутреннего сгорания и тому где вылавливают разную рыбу. В общем хотелось бы поменьше казуистики в этих вопросах :a_g_a:

P.S. про рыбу это решение якутского ФАС когда решили что заказчик неправомерно объединил в один лот закупку нескольких видов рыб по причине того что они вылавливаются в разных местах и у производителя может не быть разрешения на вылов рыбы в одном из этих мест... Хотя закупку проводили вообще у перекупщиков т.к. никто из поставщиков напрямую с покупателями не работает. :ps_ih:
это Север - край сильных и немного отмороженных людей
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
Специалист
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 01:42
Откуда: Чукотка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Можно ли объединить котировку

Сообщение Leond86 » 04 апр 2017, 06:38

Добрый день! Подскажите, можно ли объединить поставку электротехнических и сантехнических товаров? Или нужно разделить на две котировки?Спасибо

Leond86
Специалист
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 12:48
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли объединить котировку

Сообщение kamaz » 04 апр 2017, 14:02

Сделайте два лота

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Можно ли объединить котировку

Сообщение 1year » 04 апр 2017, 14:21

Leond86 писал(а):Добрый день! Подскажите, можно ли объединить поставку электротехнических и сантехнических товаров? Или нужно разделить на две котировки?Спасибо


для спокойствия своего и контролирующих органов, лучше раздельно.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Можно ли объединить котировку

Сообщение Shukshin » 05 апр 2017, 09:35

Leond86 писал(а):Добрый день! Подскажите, можно ли объединить поставку электротехнических и сантехнических товаров? Или нужно разделить на две котировки?Спасибо

Нет. Нарушение целей и принципов.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Можно ли объединить котировку

Сообщение Надя Настина » 05 апр 2017, 13:23

Основными критериями для определения технологической и функциональной взаимосвязи являются единая сфера применения товаров, их целевое назначение, сходная специфика и методы работы.
Постановление 9 ААС от 22 апреля 2013 г.
по делу № А40-151759/12-21-1465
http://barton.ru/pravila-obedineniya-ka ... n-lot.html
Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью.
Аватар пользователя
Надя Настина
Завсегдатай
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 16:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Роль: Заказчик

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group