Вопросы: общие по описанию объекта закупки

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение NadinS » 16 апр 2019, 12:35

питерский писал(а): И в спецификации мы пишем конкретный товарный знак невзирая на 33 статью.

Рада за Вас.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 16 апр 2019, 12:54

NadinS писал(а):
питерский писал(а): И в спецификации мы пишем конкретный товарный знак невзирая на 33 статью.

Рада за Вас.

Я имею в виду в контракте по 4-1-93 :-):
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение NadinS » 16 апр 2019, 12:56

питерский писал(а):
NadinS писал(а):
питерский писал(а): И в спецификации мы пишем конкретный товарный знак невзирая на 33 статью.

Рада за Вас.

Я имею в виду в контракте по 4-1-93 :-):

Всё равно рада!
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение Alex_Xander » 16 апр 2019, 12:57

питерский писал(а):
NadinS писал(а):
питерский писал(а): Наверное законодатель не зря правила 33 статьи адресовал именно документации. Зачем был сделан акцент?

А куда Вы денете 42 статью и её требования:
2) краткое изложение условий контракта, содержащее наименование и описание объекта закупки с учетом требований, предусмотренных статьей 33 настоящего Федерального закона,
ПС Не пытайтесь угадать замыслы законодателей, шансов - ноль.

Требования 42 стать не нарушаются, т.к. соблюдаются правила 33 статьи. Ведь 33 статья не регулирует любое ООЗ, ну например, при закупке по 4-1-93 стирательных резинок Вы же не устанавливаете
максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться
? А почему? Потому что 33 статья такое ООЗ не регулирует. И в спецификации мы пишем конкретный товарный знак невзирая на 33 статью.

вы путаете "тёплое" с "мягким"... тут говорится о извещении, а в 4-1-93 извещения нет.
Вам тут подсказывают, что запрос котировок в эл.форме ссылается на описание объекта закупки:
п.2 ч.2 ст.82.2: "информация, указанная в пунктах 1 - 6 (в том числе обоснование начальной (максимальной) цены контракта), пункте 8 (если установление требования обеспечения исполнения контракта предусмотрено статьей 96 настоящего Федерального закона), пунктах 9 - 11 статьи 42 настоящего Федерального закона"
далее п.2 ст.42: "краткое изложение условий контракта, содержащее наименование и описание объекта закупки с учетом требований, предусмотренных статьей 33 настоящего Федерального закона, информацию о количестве и месте доставки товара, являющегося предметом контракта, месте выполнения работы или оказания услуги, являющихся предметом контракта, а также сроки поставки товара или завершения работы либо график оказания услуг, начальная (максимальная) цена контракта, источник финансирования."
затем п.1 ч.1 ст.33: "....В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование страны происхождения товара, требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования или указания влекут за собой ограничение количества участников закупки. Допускается использование в описании объекта закупки указания на товарный знак при условии сопровождения такого указания словами "или эквивалент" либо при условии несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, либо при условии закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование".
надеюсь так понятнее проще стало...

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 16 апр 2019, 15:28

Alex_Xander писал(а):вы путаете "тёплое" с "мягким"... тут говорится о извещении, а в 4-1-93 извещения нет.
Вам тут подсказывают, что запрос котировок в эл.форме ссылается на описание объекта закупки:
п.2 ч.2 ст.82.2: "информация, указанная в пунктах 1 - 6 (в том числе обоснование начальной (максимальной) цены контракта), пункте 8 (если установление требования обеспечения исполнения контракта предусмотрено статьей 96 настоящего Федерального закона), пунктах 9 - 11 статьи 42 настоящего Федерального закона"
далее п.2 ст.42: "краткое изложение условий контракта, содержащее наименование и описание объекта закупки с учетом требований, предусмотренных статьей 33 настоящего Федерального закона, информацию о количестве и месте доставки товара, являющегося предметом контракта, месте выполнения работы или оказания услуги, являющихся предметом контракта, а также сроки поставки товара или завершения работы либо график оказания услуг, начальная (максимальная) цена контракта, источник финансирования."
затем п.1 ч.1 ст.33: "....В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование страны происхождения товара, требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования или указания влекут за собой ограничение количества участников закупки. Допускается использование в описании объекта закупки указания на товарный знак при условии сопровождения такого указания словами "или эквивалент" либо при условии несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, либо при условии закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование".
надеюсь так понятнее проще стало...

Согласен, 4-1-93 неудачный пример. Возьмите 14-1-93, там тоже в извещении указываете
максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться
? Конкретный журнал когда покупаете?
1. Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:

Вы странно начинаете статью читать, не с начала а с середины. Эти правила работают только при определенном условии. Зачем по Вашему, наличие документации специально оговорено?
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение Alex_Xander » 16 апр 2019, 15:47

питерский писал(а):Согласен, 4-1-93 неудачный пример. Возьмите 14-1-93, там тоже в извещении указываете
Конкретный журнал когда покупаете?

Вы странно начинаете статью читать, не с начала а с середины. Эти правила работают только при определенном условии. Зачем по Вашему, наличие документации специально оговорено?

Во-первых, Вы опять путаете понятия. Вы говорите о конкурентной закупке, потом на ед.поставщика потом на ещё что-то...
у ед поставщика указывайте в извещении всё что хотите, хоть слова "Поставка журналов и книг" по 14-1-93. Вам всё-равно подсунуть другое не смогут, т.к. описание объекта закупки будет полностью соответствовать 33 статье ... хотя, судя по Вашей логике - смогут...
Во-вторых, странно читаете Вы!!! Вам несколько человек говорят, что Вы поступаете неправильно, причём обосновывая свою точку зрения... Вы же продолжаете, видимо, жить "по понятиям"!!!

В третьих, наличие документации оговорено, так как есть закупки, например, запрос котировок, где нет документации.
:du_ma_et:

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение Просто Петр » 16 апр 2019, 22:22

питерский писал(а):Дороргой земляк,на этот раз Вы меня удивили. Где ЗК и где 33 статья? :smu:sche_nie:

В КоАПе, дорогой земляк.
В ч.4_1 ст.7.30 КоАП РФ (в ред. Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 396-ФЗ) предусмотрена административную ответственность за включение в описание объекта закупки требований и указаний в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименования места происхождения товара или наименования производителя, требований к товарам, информации, работам, услугам при условии, если такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, предусмотренных законодательством РФ о контрактной системе в сфере закупок.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение rus94 » 16 апр 2019, 22:31

Ай да питерский, ай да злодей)))
И меня вчера пытался втянуть в эту абсурдную софистику))))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 17 апр 2019, 10:33

Просто Петр писал(а):
питерский писал(а):Дороргой земляк,на этот раз Вы меня удивили. Где ЗК и где 33 статья? :smu:sche_nie:

В КоАПе, дорогой земляк.
В ч.4_1 ст.7.30 КоАП РФ (в ред. Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 396-ФЗ) предусмотрена административную ответственность за включение в описание объекта закупки требований и указаний в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименования места происхождения товара или наименования производителя, требований к товарам, информации, работам, услугам при условии, если такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, предусмотренных законодательством РФ о контрактной системе в сфере закупок.

Что же, продолжим конструктивно, дорогой земляк, если Вам конечно, интересно постичь мысль источника власти. Разумеется, наказание должно быть, потому что при наличии документации все перечисленное прямо запрещено, если вызовет ограничение конкуренции, кстати, а не всегда. Но как видите, есть исключения. Те самые случаи, которые предусмотрены законодательством. Какие же по Вашему? :-): У единственного поставщика- это исключение? Там можно писать наименование производителя? Или в этой закупке нет ООЗ?
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: Обсуждение:особенности запроса котировок в электронной ф

Сообщение питерский » 17 апр 2019, 11:05

rus94 писал(а):Ай да питерский, ай да злодей)))
И меня вчера пытался втянуть в эту абсурдную софистику))))

Философию и логику не любили в ВУЗе? :-):
Делай то что должно и будь что будет.
Аватар пользователя
питерский
Завсегдатай
 
Сообщений: 781
Зарегистрирован: 05 янв 2015, 17:10
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group