Вопросы: выбор способа определения поставщика

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Обсуждение: торги по п.4 ч.1 ст. 93

Сообщение tumbb » 24 янв 2019, 17:22

Stol-Stul писал(а):Добрый вечер!
Как можно закупить бутилированную воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И воду в баллонах для кулера?
Вода в нашем здании считается пригодной для питья, внебюджетных доходов у нас нет.

М-м ... п. 15, ст. 34, Закона № 44-ФЗ. Просто покупаете и всё.
Компьютерное оборудование. 44, 223, ЕП :)
Оснащение учебных заведений.

Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3090
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 128

Re: Обсуждение: торги по п.4 ч.1 ст. 93

Сообщение Stol-Stul » 24 янв 2019, 17:34

m4mind писал(а):
Stol-Stul писал(а):Добрый вечер!
Как можно закупить бутилированную воду в 0,5л бутылочках для мероприятий? И воду в баллонах для кулера?
Вода в нашем здании считается пригодной для питья, внебюджетных доходов у нас нет.


здравствуйте

как связано

?

Извините, пожалуйста, не в ту тему написала.

Stol-Stul
Завсегдатай
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 12:12
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Перевозка пассажиров по регулируемым маршрутам (220-ФЗ)

Сообщение Евлампий » 03 фев 2019, 11:04

В ст. 21 220-ФЗ говорится об открытом конкурсе на право получения свидетельства об осуществлении перевозок. Т.е закон априори «считает», что право на перевозку пассажиров должно определяться «не по цене договора», а «по качеству предлагаемой услуги». «Торги» по 44-ФЗ.
Начинаю искать реализацию подобных процедур в ЕИС и натыкаюсь на электронный аукцион.
Почему так? понять не могу, а время уходит.

погуглил, но ответов не нашел.

Евлампий
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 16:44
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 6

Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение defond » 12 мар 2019, 14:03

Здравствуйте

Нужна информационная помощь по закупке.
Вводная:
1. Есть департамент с подведомственными организациями. При этом подведы выступают самостоятельными ЮЛ.
2. Есть программа, согласно которой производится организация единой информационной системы. Финансирование идет в рамках этой программы. В описании программы прописано – «организация единой информационной системы».
3. В рамках Программы необходимо оснастить подведов техникой и программным обеспечением.
4. У части подведомственных организаций уже есть некоторое количество техники. Поэтому некоторым организациям будут поставляться полностью комплект (сервер-рабочие станции-ПО), а части только рабочие станции.
5. Общая сумма по программе свыше 3 млн. рублей.

Есть несколько вопросов. С учетом того, что руководителей в процессе участвует достаточно много, то возникают спорные моменты, которые необходимо разъяснить. Пока на повестке следующие вопросы:
1. Выбор способа закупки. Электронный аукцион, открытый конкурс, конкурс с ограниченным участием.
Часть считает, что закупку необходимо раздробить на несколько ЭА (Отдельно серверы, отдельно клиенты, отдельно ПО, где оно необходимо). Плюсы – проще организовать, меньше шансов на плохую реакцию ФАС. С другой стороны – финансисты против, т.к. в Программе указано – «организация единой системы». Техники тоже против – есть существенный риск несовместимости оборудования. Если же заниматься ограничением по совместимости – могут быть отмены процедур на основании искусственного ограничения участников ЭА.
Проведение открытого конкурса и конкурса с ограниченным участием так же под вопросом, т.к. ПП от 21.03.2016 № 471-р дает перечень того, что должно проводиться строго по ЭА, и часть оборудования туда попадает. С другой стороны – логистика (доставка в том числе) этого самого оборудования должна входить в закупку.
Кроме того, против ЭА говорит так же необходимость привлекать учреждения с имеющимся опытом проведения аналогичных работ, иначе это будет мягко говоря коллапс.
2. Описательная часть поставки – она зависит от выбора способа закупки. Если дробить закупку на ЭА, то там просто и помощь не требуется.
Если проводить закупку в виде ОК или КОУ, то тогда какой код ОКПД2 более подходит. Тут тоже мнения разделяются.
---
На данный момент это самые для меня важные вопросы, т.к. без ответа на них, нет смысла двигаться дальше.
Буду признателен за любую помощь.

defond
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 11:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение kir_dfg » 12 мар 2019, 14:51

Два совместных ЭА - один на оборудование, другой на ПО. Вместе их объединять в данном случае нельзя.
Аукцион на ПО проведете после аукциона на оборудование, тогда сможете прописать требования совместимости.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 9385
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 1234 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 465

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение defond » 12 мар 2019, 15:04

kir_dfg писал(а):Два совместных ЭА - один на оборудование, другой на ПО. Вместе их объединять в данном случае нельзя.


Спасибо за ответ.
Но у меня оборудования двух видов - отдельно серверы и отдельно рабочие места.

И есть еще один нюанс - в Программе нет разделения на оборудование. В Программе нет выделенных сумм на ПО или логистику оборудования. Т.е. если читать буквально Программу, то у меня одна строчка - организация. Каким образом и на каком основании я буду обосновывать перед руководством какие суммы должны пойти на серверы, какие на рабочие места, какие на ПО, а какие на услуги по логистике и настройке?

С другой стороны - можно провести конкурс с услугой по организации информ систем.

Иначе КСП потом будет 100% подавать в Прокуратуру на нецелевое расходование. Т.к. в Программе и плане финансирования нет деления. Уже проходили. )

----

В целом я отдаю себе отчет в том, что ситуация так или иначе не очень. Аукционы проводить - высокий риск плохого и несовместимого оборудования. Плюс КСП и Прокуратура - 100%. Проводить это в виде услуги и как открытый конкурс - скорее всего будет все хорошо с точки зрения техники и совместимости, но на этапе размещения будет масса вопросов в части основания укрупнения закупки.

defond
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 11:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение rus94 » 12 мар 2019, 15:17

kir_dfg писал(а):Два совместных ЭА - один на оборудование, другой на ПО. .

+1
kir_dfg писал(а):Вместе их объединять в данном случае нельзя.

ну вот прям нельзя)
нужно исходить из номенклатуры ПО, если ПО служит только для целей "организации единой информационной системы", то почему бы и нет)
"заперты" на учесть, это да.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 14634
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 1608 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 724

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение kir_dfg » 12 мар 2019, 15:22

rus94 писал(а):
kir_dfg писал(а):Два совместных ЭА - один на оборудование, другой на ПО. .

+1
kir_dfg писал(а):Вместе их объединять в данном случае нельзя.

ну вот прям нельзя)
нужно исходить из номенклатуры ПО, если ПО служит только для целей "организации единой информационной системы", то почему бы и нет)
"заперты" на учесть, это да.

ну так-то да. но лучше было бы в таком случае ПО заныкать в характеристики, а в случае ТС это технически невозможно. плюс еще объемы, я так понимаю, у разных заков тут разные.
ну ладно))
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 9385
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 1234 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 465

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение rus94 » 12 мар 2019, 15:28

defond писал(а):Если проводить закупку в виде ОК или КОУ, .

этого всего у вас не получится провести
а вот Открытый конкурс в электронной форме - вполне.
если исходить из предмета
defond писал(а):С другой стороны - можно провести конкурс с услугой по организации информ систем.
.

что то типа
оказание услуг по созданию инф. системы такой то....
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 14634
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 1608 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 724

Re: Помогите с выбором способа закупки - конкурс или ЭА?

Сообщение defond » 12 мар 2019, 15:34

Да тут понимаете - ПО не самый важный момент. В случае проведения раздельных аукционов - на ПО и технику (сугубо технически) есть вариант получить серверы, которые будут использовать одно ПО, а клиенты другое. И тогда вылезут проблемы с совместимостью.

С другой стороны - в Программе нет ни слова о необходимости закупки ПО. Должно быть клиент-серверное решение в рабочем виде, а как это будет реализовано - вообще ни слова. Поэтому лично я склоняюсь к закупке услуги по созданию информационной сети, без указания ПО вообще. В этом случае, для достижения работоспособности и совместимости Поставщику придется самому решать вопрос о наличии и варианте ПО.

К примеру, прописано будет условие - использование и работоспособность "программы А" и "программы Б" на предоставленном решение. И там уже пусть Поставщик сам решает вопрос на какой операционной системе и с использованием какого ПО он сможет реализовать данную информационную систему. Иначе я просто погрязну в описании технических сложностей и особенностей. В результате выиграет какой-нибудь ИП "Вася Пупкин", который не поймет и половины технических сложностей - и как быть дальше? ПО и техника поставлены - поставлены, а то, что несовместимы - сошлются на непонятки в документации и будем полгода судиться.

Уже вторую неделю читаю - склоняюсь к открытому конкурсу, чем к ЭА. Какой только ОКПД2 подобрать - не знаю даже... )

defond
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 11:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group