Вопросы: прочие причины отклонения

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение odubo » 06 авг 2013, 12:24

ksunpu писал(а):"что не запрещено, то разрешено" в смысле опирается на факт того, что превышение НМЦ в Положении не прописано основание для отказа.

если смотреть на это глазами юриста-Ваш начальник прав! :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2389
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение Александр89 » 06 авг 2013, 12:34

ksunpu писал(а):
Вячеслав Валерьевич писал(а):Само собой. На то она и МАКСИМАЛЬНАЯ.


придерживаемся того же мнения (сотрудниками отдела)... беда в том, что начальник считает "что не запрещено, то разрешено" в смысле опирается на факт того, что превышение НМЦ в Положении не прописано основание для отказа.

Что именно является основанием для отклонения заявки? интересует правовая основа? Ткните в "до-кумент" !!!

Да тут даже из логических рассуждений можно сделать вывод, что контракт по итогам закупки не может превышать начальную максимальную сумму установленную в извещении.

Александр89
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 14:17
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение Александр89 » 06 авг 2013, 12:34

Либо ровно по начальной , либо ниже

Александр89
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 14:17
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение spec_02 » 06 авг 2013, 13:52

Отклонять

spec_02
Завсегдатай
 
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 13:38
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение ksunpu » 06 авг 2013, 15:11

odubo писал(а):если смотреть на это глазами юриста-Ваш начальник прав! :men:


может быть и глазами юриста (точнее с подачи юриста), если прав, то что именно является основанием для данного утверждения? На мой взгляд, если не прописано в Положении о закупках, то следует руководствоваться нормативно-правовыми документами :du_ma_et:

ksunpu
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 02:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение Amoars » 06 авг 2013, 16:07

ksunpu писал(а):придерживаемся того же мнения (сотрудниками отдела)... беда в том, что начальник считает "что не запрещено, то разрешено" в смысле опирается на факт того, что превышение НМЦ в Положении не прописано основание для отказа.

Что именно является основанием для отклонения заявки? интересует правовая основа? Ткните в "до-кумент" !!!


Слово максимальная и есть запрет на превышение.
Мудр не тот кто знает много, а тот чьи знания полезны.
Аватар пользователя
Amoars
Знаток
 
Сообщений: 1179
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 08:45
Откуда: Тула где то рядом
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение lll » 13 авг 2013, 10:57

odubo писал(а):
ksunpu писал(а):"что не запрещено, то разрешено" в смысле опирается на факт того, что превышение НМЦ в Положении не прописано основание для отказа.

если смотреть на это глазами юриста-Ваш начальник прав! :men:

"что не запрещено, то разрешено" в отношении Положения о закупке, предусмотренного 223-ФЗ не применимо. Так как Положение о закупке является документом, который регламентирует закупочную деятельность заказчика. (ч. 2 ст. 2 223-ФЗ)
Опять же, обычно в Положениях имеется расшифровка основных терминов. Наверняка там указано, что такое НМЦ Договора.

lll
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 18 июн 2013, 10:54
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: Цена участника превышает НМЦ

Сообщение Милович » 13 авг 2013, 23:57

Превышение НМЦ - это нарушение норм 223 ФЗ - основная цль закупки это получение услуг путем торгов и цена снижается в любом из видов торгов - возьмите описание любого вашего конкурса - везде прописано что цена определяется путем сниженияНМЦ на такой то прцоент, шаг.
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2060
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 135

Вопрос об оценке и рассмотрении заявок

Сообщение Seta » 14 авг 2013, 21:20

Товарищи, взываю о помощи в следующих нелегких вопросах. Кто сталкивался, подскажите, пожалуйста, ОЧЕНЬ нужно!

Нами проводится запрос предложений.
Нашей документацией предусмотрено, что заявка отклоняется в случае:
1) непредоставления документов, определенных настоящей Документацией о закупке;
2) несоответствия заявки требованиям Документации, в том числе наличие в таких заявках предложения о цене Договора, превышающей начальную (максимальную) цену Договора.

Столкнулись с тем, что по ФОРМАЛЬНЫМ признакам практически все заявки мы должны отклонить. А именно: в одной заявке отсутствует скрепленная печатью и подписью копия свидетельства ИНН, три другие не прошиты (хотя требование установлено), и тому подобное.
Формально мы обязаны отклонить такие заявки даже не допустив к рассмотрению. Кто-нибудь сталкивался, как смотрит на это ФАС? по идее несоответствия чисто формальные, но по нашему Положению и Документации мы должны отклонить.... как быть?

Второй вопрос - мы писали, что участник предлагает лишь ОДНО предложение. В некоторых представленных заявках фигурирует ДВА варианта и соответственно ДВЕ цены. Причем в одном из таких случаев одна из цен ВЫШЕ нач-максимальной. Мы такую заявку тоже отклоняем ВСЮ СРАЗУ - или отклоняем в части? И как вообще оценивать такие заявки - присваивать одной заявке два разных балла? кто-нибудь сталкивался?

И третий вопрос - применительно вообще закупок - нашей документацией установлено требование о предоставлении Решения об одобрении сделки или, если таковое не требуется, справка за подписью гендиректора о том, что сделка не является крупной, сделкой с заинтересованностью …(и далее в соответствии с ФЗ «Об ООО» или «АО»). Вместе с тем, участники очень часто предоставляют документ, именуемый Решением (зачастую, без номера и без упоминания, решение КОГО?) с подобной формулировкой: «одобрить и совершать по результатам тендеров и электронных торгов крупные сделки от имени ***, установив максимальную сумму одной сделки 10 000 000 рублей». Что это вообще за документ и откуда он лезет? видела, что требования о таком документе устанавливают некоторые торг. площадки при регистрации участника.
Но мы считаем это также некорректным и несоответствием требованиям нашей документации.... Правы ли мы?

Заранее спасибо! ОЧЕНЬ надеюсь на ответы!

Seta
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 14:51
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопрос об оценке и рассмотрении заявок

Сообщение DaVinci » 15 авг 2013, 15:47

По первому вопросу: мы не придираемся к оформлению, знаю что у гос заказчиков это строго и если заявка не прошита, то её не рассмотрят, я рассматриваю. В документации вставлена строка специально, что оформление по рекомендациям Заказчика желательно, но участник может оформить и по своему усмотрению. Считаю, что это не принципиально, главное сами документы и их состав. Если недостаточно документов, то это уже другой вопрос, считаю, что нужно отклонять, так как иначе по отношению к другим участникам вы даете однму преимущество.
По второму: две цены конечно недопустимо, и считать по двум ценам это абсурд. Хотя если в положении вы предусмотрели такой порядок, то можно считать) Закон не запрещает установить собственный процедуры и прописать порядок.
Заявка с ценой выше максимальной - это противоречит самой процедуре на снижение и должна быть отклонена.
Третий: Вы немного противоречите себе, пишете что требуете Решение об одобрении и так же внизу пишете, что предоставление Решения не соответствует документации. Если вы не до конца понимаете зачем документ, то как вы оцениваете соответствует он или нет и зачем его запросили. (Решение является обязательным документом по 94-ФЗ)

DaVinci
Завсегдатай
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 09:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group