Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение Екатерина З » 19 июл 2021, 18:16

Добрый день! У нас не будет цен единицы, тк оборудование разнообразное

Екатерина З
Завсегдатай
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 04 фев 2018, 10:59
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение NatVG » 20 июл 2021, 02:13

Екатерина З писал(а):Добрый день! Возник вопрос по обоснованию НМЦ, когда объем и ассортимент товаров заранее неизвестен. Это в общем называется компьютерное оборудование и комплектующие, то, есть ОКПД в плане можно присвоить, поставить галку "невозможно определить количество и объем" и не указывать количество, но в нашем положении о Закупке указана необходимость обоснования НМЦК, каким образом это делать?

Добрый! Можно попробовать обосновать исходя из выделенных объемов финансирования на соответствующий объект закупки...
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение NatVG » 20 июл 2021, 02:26

борода писал(а):
Екатерина З писал(а):Добрый день! Возник вопрос по обоснованию НМЦ, когда объем и ассортимент товаров заранее неизвестен - это не договор. Это в общем называется компьютерное оборудование и комплектующие, то, есть ОКПД в плане можно присвоить, поставить галку "невозможно определить количество и объем" и не указывать количество, но в нашем положении о Закупке указана необходимость обоснования НМЦК, каким образом это делать?

Как обычно: обосновываете единичные цены и определяете верхнюю сумму договора

Борода, почему не договор? :du_ma_et:
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение борода » 20 июл 2021, 17:45

NatVG писал(а):
борода писал(а):
Екатерина З писал(а):Добрый день! Возник вопрос по обоснованию НМЦ, когда объем и ассортимент товаров заранее неизвестен - это не договор. Это в общем называется компьютерное оборудование и комплектующие, то, есть ОКПД в плане можно присвоить, поставить галку "невозможно определить количество и объем" и не указывать количество, но в нашем положении о Закупке указана необходимость обоснования НМЦК, каким образом это делать?

Как обычно: обосновываете единичные цены и определяете верхнюю сумму договора

Борода, почему не договор? :du_ma_et:
Потому, что ПРЕДМЕТ договора должен быть определён ВСЕГДА.
А "какие-нибудь гаджеты" это не предмет договора, а "филькина грамота" :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2249
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение борода » 20 июл 2021, 17:48

Екатерина З писал(а):Добрый день! У нас не будет цен единицы, тк оборудование разнообразное
И что чему здесь противоречит?
Нет предмета договора (спецификации) - нет самого договора.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2249
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение NatVG » 21 июл 2021, 02:39

борода писал(а):
NatVG писал(а):
борода писал(а):Как обычно: обосновываете единичные цены и определяете верхнюю сумму договора

Борода, почему не договор? :du_ma_et:
Потому, что ПРЕДМЕТ договора должен быть определён ВСЕГДА.
А "какие-нибудь гаджеты" это не предмет договора, а "филькина грамота" :-):

Ну, к примеру, предмет договора "поставка компьютеров и периферийного оборудования". Или "поставка автозапчастей". А автопарк насчитывает 500 машин и все разные. Как тогда быть? Перечислять в спецификации все возможные запчасти каждой машины? По всем каталогам (Япония, Малайзия, Германия, Россия и т.д.)? Спецификация будет на миллиард листов, да и кто этим будет заниматься, в смысле составлением этой спецификации? Или на каждую машину заключать отдельный договор со своей спецификацией из тысяч запчастей?
Или вот пример (один из моих любимых :-): ) - услуги по обеспечению проезда, включая услуги по бронированию авиа- и ж/д билетов. Какую можно сделать спецификацию? Стоимость билетов в течение года всегда разная, наперед мы не можем знать, сколько и по какой цене приобретем, и по каким направлениям. От стоимости билета зависит стоимость услуги исполнителя, то есть определенный процент за услугу брони и предоставления билетов. Ну и так далее..
Аватар пользователя
NatVG
Завсегдатай
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 09:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 14

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение Алех888 » 21 июл 2021, 10:01

Всем привет!
Мы конечно уже опубликовали положение и по новому положению мы все должны обосновывать (втч у ед поставщика) (((( Но хотим внести изменения в части обоснования закупок у ед. поставщика.
Как смотрите на такую махинацию?)))

Положения по обоснованию начальной (максимальной) цены договора (цены лота), начальной (максимальной) цены единицы товара (работы, услуги) распространяются на случаи осуществления закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя), при этом Заказчик вправе не оформлять документально такое обоснование.

Алех888
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 16 май 2017, 07:47
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение Евлампий » 21 июл 2021, 11:58

NatVG писал(а):Ну, к примеру, предмет договора "поставка компьютеров и периферийного оборудования". Или "поставка автозапчастей". А автопарк насчитывает 500 машин и все разные. Как тогда быть? Перечислять в спецификации все возможные запчасти каждой машины? По всем каталогам (Япония, Малайзия, Германия, Россия и т.д.)? Спецификация будет на миллиард листов, да и кто этим будет заниматься, в смысле составлением этой спецификации? Или на каждую машину заключать отдельный договор со своей спецификацией из тысяч запчастей?


ну не скажите...
по каждой группе машин объявляете закупку, ассортиментный перечень может составлять многие сотни позиций и это не на целый год, а по существующей практике перечень меняется от закупки к закупке
аварийные случаи в закупках не учитываются
проблем с этим нет
по поводу кто этим будет заниматься - есть техническая служба - со своим мониторингом отказов и т.д. и т.п. - это чисто статистика, которая отражается в спецификации закупки
и в договоре может быть ассортимент вплоть до тысяч наименований...
а как по другому??

Евлампий
Завсегдатай
 
Сообщений: 454
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 16:44
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 22

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение борода » 21 июл 2021, 18:49

NatVG писал(а):Ну, к примеру, предмет договора "поставка компьютеров и периферийного оборудования". Или "поставка автозапчастей". А автопарк насчитывает 500 машин и все разные. Как тогда быть? Перечислять в спецификации все возможные запчасти каждой машины? По всем каталогам (Япония, Малайзия, Германия, Россия и т.д.)? Спецификация будет на миллиард листов, да и кто этим будет заниматься, в смысле составлением этой спецификации? Или на каждую машину заключать отдельный договор со своей спецификацией из тысяч запчастей?
Или вот пример (один из моих любимых :-): ) - услуги по обеспечению проезда, включая услуги по бронированию авиа- и ж/д билетов. Какую можно сделать спецификацию? Стоимость билетов в течение года всегда разная, наперед мы не можем знать, сколько и по какой цене приобретем, и по каким направлениям. От стоимости билета зависит стоимость услуги исполнителя, то есть определенный процент за услугу брони и предоставления билетов. Ну и так далее..

Проблемы индейцев шерифа не волнуют

борода
Профессор
 
Сообщений: 2249
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Сообщение борода » 21 июл 2021, 18:56

Алех888 писал(а):Всем привет!
Мы конечно уже опубликовали положение и по новому положению мы все должны обосновывать (втч у ед поставщика) (((( Но хотим внести изменения в части обоснования закупок у ед. поставщика.
Как смотрите на такую махинацию?)))

Положения по обоснованию начальной (максимальной) цены договора (цены лота), начальной (максимальной) цены единицы товара (работы, услуги) распространяются на случаи осуществления закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя), при этом Заказчик вправе не оформлять документально такое обоснование.

Я уже писАл: в обоснование лучше не лезть, достаточно это (якобы) обоснование не хранить. И провести это "не хранить" внутренним документом.
Не стоит тащить в Положение то, что закон не требует :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2249
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 148

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AIS, ASGOR, Google Adsense [Bot], netorgi

Работает на phpВВ © phpВВ Group