Вопросы: общие по заключению договора и спецификации

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: по счетам

Сообщение Shukshin » 17 янв 2014, 15:14

По п. 5 я и говорю, что отсюда не получается следствия закупка - договор. Но в законе подразумевалось именно так. Поэтому мы считаем все закупки по счетам и т.п. осуществляются только на основании договора в любой из возможных форм. Проще, если деньги списаны, а взамен Вы получили товар, работу или услугу, то это закупка. Значится в отчет до 100 включается все что есть, без разницы какой счет. Правильность оформленного счета уже другой вопрос. А мысли по поводу нужно ли делать извещение и документацию на закупки до 100 я уже писал Вам в другой ветке.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: по счетам

Сообщение Kmicha » 17 янв 2014, 16:11

Anami писал(а):Почему ч.5 ст.4 воспринимается как необходимость договора при закупке , но при этом отрицается необходимость документации? =)


Я соглашусь, что текст ч.5 ст.4 противоречив. Если перед словом "размещается" было добавлено "подготавливает", то думаю, вопрос у Вас не возник.
Чтобы снять претензии у проверяющих органов мы уточнили в положении, что при закупке до 100 000 данная информация (документация, извещение и т.д.) не подготавливается.

Kmicha
Завсегдатай
 
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 11:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение gkhkyb2013 » 21 янв 2014, 16:07

Можно ли проводить конкурсную процедуру, если уже заключен был в 2013 году договор на поставку угля (договор рамочный). Хотелось бы сделать все по закону, провести конкурсную процедуру, но и отказаться сейчас от поставки угля по тому договору тоже не можем....как и быть, просто если учитывать каждый выставленный счет как отдельный договор в рамках этого договора, то счета могут быть больше чем 100 000 рублей, много хлопот по размещению информации.

P.S. Работаем по 223 фз с 2014 года

gkhkyb2013
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 11:03
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение Милович » 21 янв 2014, 16:34

gkhkyb2013 писал(а):Можно ли проводить конкурсную процедуру, если уже заключен был в 2013 году договор на поставку угля (договор рамочный). Хотелось бы сделать все по закону, провести конкурсную процедуру, но и отказаться сейчас от поставки угля по тому договору тоже не можем....как и быть, просто если учитывать каждый выставленный счет как отдельный договор в рамках этого договора, то счета могут быть больше чем 100 000 рублей, много хлопот по размещению информации.

P.S. Работаем по 223 фз с 2014 года


Закон обратной силы не имеет - действие 223 ФЗ не распространяется на договорные отношения, вступившие в силу ранее 1 января 2014 года. Если будут мозги сношать - просто напишите что то типа этого:

В соответствии с пунктом 7 статьи 8 Федерального закона от 30.12.2012г. №223-ФЗ хозяйственные общества, в уставном капитале которых доля участия субъекта Российской Федерации превышает пятьдесят процентов, дочерним хозяйственным обществам этих дочерних хозяйственных обществ, в уставном капитале которых доля этих дочерних хозяйственных обществ в совокупности превышает пятьдесят процентов применяют положения Федерального закона №223-ФЗ с 1 января 2013 года.
В связи с тем, что договор № с ООО « » заключен до 01 января 2013 года, визирование дополнительного соглашения к вышеуказанному договору не представляется возможным.

Просто правите под себя причину и соответственно срок распространения на вас 223 ФЗ
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2980
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 215

Re: Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение kamaz » 21 янв 2014, 17:22

На мой взгляд если договор рамочный, и вы получите счет свыше 100/500 тыс. то вма необходимо проводить закупку у ЕП ( причина напишите в соответствии с ранее заключенным договром или что то типа этого, самое главное чтобв положении у вас было предусмотренно) и так каждый раз, повторюсь если договор рамочный и там не указан сумма договора

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение kamaz » 21 янв 2014, 17:22

На мой взгляд если договор рамочный, и вы получите счет свыше 100/500 тыс. то вма необходимо проводить закупку у ЕП ( причина напишите в соответствии с ранее заключенным договром или что то типа этого, самое главное чтобв положении у вас было предусмотренно) и так каждый раз, повторюсь если договор рамочный и там не указан сумма договора

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение gkhkyb2013 » 22 янв 2014, 08:15

Это просто катастрофа!!!!
Уточненная информация:
До 2014 года было заключено 2 договора с разными поставщиками угля, с одним (допустим поставщик А) договор рамочный (про который писала раньше), другой (поставщик В) с указанием объема, суммы и срок действия до 31 декабря 2013 года.
В январские праздники была поставка угля с поставщиком В, на сумму более 100 000 рублей, но договора в нашей организации не было. Узнала о поставке только вчера (вот так мы слаженно работаем, внедряемся всем коллективом в 223 ФЗ)
В положении у нас предусмотрена закупка у ЕП до 500 000 рублей. Даже если перезаключим с ними договор (чтобы он был не рамочный) задним числом допустим на квартал, чтобы уложиться в сумму 500 000 рублей, то мы все равно опоздали по всем срокам о размещении информации на сайте...
Что делать???

gkhkyb2013
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 11:03
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение _ArteM_ » 22 янв 2014, 10:08

Если поставщик В произвел поставку в январе не по заключенному ранее договору, тогда заключаете с ними договор 2013 годом и больше ничего не делаете. Если поставщик отказывается заключать договор задним числом, просто размещаете информацию о закупке у единственного поставщика на официальном сайте, штрафы пока не приняли.

_ArteM_
Завсегдатай
 
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 3

Re: Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение gkhkyb2013 » 22 янв 2014, 11:37

Стало кое-что проясняться))) попробуем договориться с поставщиком....
Только вот все-таки интересно, допустим такая ситуация: есть договор на поставку любого товара, срок действия договора допустим до 31 января 2014 года. В феврале нам обязательно еще понадобится этот же товар, договор на большую сумму и требует конкурентной процедуры. И как быть тогда? Сроки проведения доже запроса предложений и запроса цен минимум 10 дней + несколько дней на подписание договора, а товар нужен уже в первых числах. Начинать проводить процедуру за несколько дней до окончания срока действия того договора?

gkhkyb2013
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 11:03
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Заключен договор, хотим провести конкурсную процедуру

Сообщение _ArteM_ » 22 янв 2014, 11:46

Конечно нужно заблаговременно закупки проводить с учетом всех возможных временных затрат и потребностей в товарах, работах, услугах. Проведите закупку и заключите рамочный договор на год (примерно знаете сколько нужно будет угля), чтобы больше их не проводить, и отправляйте заявки на поставку раз в месяц весь год.

_ArteM_
Завсегдатай
 
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 3

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group