Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение VAG » 10 сен 2019, 15:42

борода писал(а):
VAG писал(а):А когда шел аукцион - была возможность подавать предложения БЕЗ НДС?
Что в положении зака про НДС?

А что в законе про определение понятия аукцион? :-):

У меня было два вопроса.
Первый про ход аука.
Наблюдал, как один и тот же участник подавал то с НДС, то без оного.
На площадке можно было и так и так.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 199

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение борода » 10 сен 2019, 21:04

18. Под аукционом в целях настоящего Федерального закона понимается форма торгов, при которой победителем аукциона, с которым заключается договор, признается лицо, заявка которого соответствует требованиям, установленным документацией о закупке, и которое предложило наиболее низкую цену договора путем снижения начальной (максимальной) цены договора, указанной в извещении о проведении аукциона, на установленную в документации о закупке величину (далее – «шаг аукциона»).

И снижать эту самую цену договора заказчику позволено токма на основании одного документа - ПП РФ 925.

борода
Знаток
 
Сообщений: 1578
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение vadimq3 » 11 сен 2019, 07:50

Мне вот интересно а в итоговом протоколе какая цена стоит c НДС или без, но в любом случае исковое о понуждении к заключению договора на условиях вашего ценового предложения так как это ваш акцепт на оферту заказчика, и заключение договора на иных условиях невозможно!
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение Не новичок » 11 сен 2019, 09:05

борода писал(а):
18. Под аукционом в целях настоящего Федерального закона понимается форма торгов, при которой победителем аукциона, с которым заключается договор, признается лицо, заявка которого соответствует требованиям, установленным документацией о закупке, и которое предложило наиболее низкую цену договора путем снижения начальной (максимальной) цены договора, указанной в извещении о проведении аукциона, на установленную в документации о закупке величину (далее – «шаг аукциона»).

И снижать эту самую цену договора заказчику позволено токма на основании одного документа - ПП РФ 925.


Я б не стала делать выводов, не видя документации.
На памяти есть 2 случая когда упрощенцам по итогам торгов приходилось выбирать
- выписывали счет-фактуру с НДС
- либо минусовать НДС.
А всё потому что заказчик -плательщик НДС, НМЦК рассчитана с учетом НДС, и требование об уменьшении на сумму НДС в случае победы по цене участника, который не выделяет НДС, -БЫЛО УСТАНОВЛЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ.

vadimq3 писал(а):в любом случае исковое о понуждении к заключению договора на условиях вашего ценового предложения

Не в любом.
Документацию смотреть надо.

Не новичок
Завсегдатай
 
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение борода » 11 сен 2019, 10:40

Не новичок писал(а):
борода писал(а):
18. Под аукционом в целях настоящего Федерального закона понимается форма торгов, при которой победителем аукциона, с которым заключается договор, признается лицо, заявка которого соответствует требованиям, установленным документацией о закупке, и которое предложило наиболее низкую цену договора путем снижения начальной (максимальной) цены договора, указанной в извещении о проведении аукциона, на установленную в документации о закупке величину (далее – «шаг аукциона»).

И снижать эту самую цену договора заказчику позволено токма на основании одного документа - ПП РФ 925.


Я б не стала делать выводов, не видя документации.
На памяти есть 2 случая когда упрощенцам по итогам торгов приходилось выбирать
- выписывали счет-фактуру с НДС
- либо минусовать НДС.
А всё потому что заказчик -плательщик НДС, НМЦК рассчитана с учетом НДС, и требование об уменьшении на сумму НДС в случае победы по цене участника, который не выделяет НДС, -БЫЛО УСТАНОВЛЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ., что является ничтожным ввиду противоречия закону

vadimq3 писал(а):в любом случае исковое о понуждении к заключению договора на условиях вашего ценового предложения

Не в любом.
Документацию смотреть надо.

борода
Знаток
 
Сообщений: 1578
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение vadimq3 » 11 сен 2019, 10:49

Вот и у меня возникла мысль, что это незаконно ибо странно ставить разные условия (принуждать к снижению) для участников с НДС и без НДС оправдывая тем что сам зак работает с НДС!
Аватар пользователя
vadimq3
Завсегдатай
 
Сообщений: 171
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 11:53
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение Не новичок » 11 сен 2019, 12:27

борода писал(а):
и требование об уменьшении на сумму НДС в случае победы по цене участника, который не выделяет НДС, -БЫЛО УСТАНОВЛЕНО ДОКУМЕНТАЦИЕЙ., [b]что является ничтожным ввиду противоречия закону[/b]

Да ладно. Если прием заявок окончен и ни у кого не возникло вопросов - документация вполне законная.
Не вижу противоречия закону.
Если интересно- найду судебные решения по поводу отказа победителя оплачивать НДС.
Но там в документациях этот момент был установлен.

Не новичок
Завсегдатай
 
Сообщений: 360
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение Leksele » 12 сен 2019, 00:13

Не новичок писал(а): Если интересно- найду судебные решения по поводу отказа победителя оплачивать НДС.

Ждем, ждем...
Если нужны аплодисменты, то вот вам
:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:

Давайте, смелее!!!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 10468
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 329 раз.
Поблагодарили: 1169 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 444

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение VAG » 12 сен 2019, 18:08

Из недавнего: аук по 223 ФЗ.
В проекте контракта:
2.1. Общая цена (сумма) Договора составляет ___________ (_________________) рублей _____ копеек, без учета НДС, при этом НДС исчисляется дополнительно по ставке, установленной ст. 164 Налогового Кодекса РФ.


В АД:
Начальная (максимальная) цена Договора составляет:
421 081 (четыреста двадцать одна тысяча восемьдесят один) рубль 67 копеек, без учета НДС. Цена договора указана с учетом расходов на уплату налогов и других обязательных платежей, всех затрат и расходов, предусмотренных условиями исполнения договора.
При этом сумма НДС (в случае его уплаты) выделяется отдельно и не входит в итоговую стоимость заявки Участника, являющегося плательщиком НДС.

Вот такой способ "обойти" проблему НДС.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2654
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 199

Re: Уменьшение цены контракта на сумму НДС

Сообщение борода » 12 сен 2019, 18:40

VAG писал(а):Вот такой способ "обойти" проблему НДС.

Угу. В качестве анекдота, разве что.

борода
Знаток
 
Сообщений: 1578
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: борода, ASGOR, Алексей88, Google [Bot], Google Adsense [Bot], m4mind, Olgerd, Милович

Работает на phpВВ © phpВВ Group