Вопросы: авансирование и проблемы с ним

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Неоднозначный случай

Сообщение Shukshin » 25 мар 2015, 19:37

Если честно, то со стороны ГК нет проблем. Это обычное желание оплатить заранее.
Но если смотреть со стороны закупок, то тут неизвестно как посмотрит на это КО. Если был бы прописан аванс, то мог бы кто-то выйти.... НО! Договор заключен без прописанного аванса, ничего не нарушено. И Вы могли так же заранее оплатить тем, кто выиграл бы по результатам конкурентной закупки.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Неоднозначный случай

Сообщение Yorky » 26 мар 2015, 12:49

Неоднозначно...С одной стороны все так: ну захотели и оплатили...
Я бы донесла до принимающих решение, что КО может быть усмотрено злоупотребление правом и намек на создание для определенного участника (ну поставщика читай) особых условий.
А уж то, что с авансом пришло бы побольше - это КО точно скажет и подумает (и наверное даже будет прав)... Вопрос, что за это будет и как будут доказывать, что это именно этому Вы денег дали, а другому не дали бы???

напишите на счете "аванс не предусмотрен документацией и договором"+подпись =)
если им нормально, пусть берут ответственность на себя. с позиции 223-135 имхо есть вопросы и так делать не надо...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Неоднозначный случай

Сообщение odubo » 26 мар 2015, 13:15

контракт уже подписан, в нем есть порядок оплаты, если в нём нет аванса и написано что работы оплачиваются в течении __ дней после подписания актов ___, то тогда поставщик идёт лесом!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Неоднозначный случай

Сообщение Shukshin » 26 мар 2015, 13:23

odubo писал(а):контракт уже подписан, в нем есть порядок оплаты, если в нём нет аванса и написано что работы оплачиваются в течении __ дней после подписания актов ___, то тогда поставщик идёт лесом!

Речь не о контракте и 44-фз. У нас пока в 223-фз ГК рулит и 135-фз до кучи. Оплатить заранее мне никто не запрещает за исключением нюанса, который озвучен выше.
ТС, у Вас что написано по поводу условий заключения у ЕП после несостоявшейся конкурентной?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Неоднозначный случай

Сообщение ruspoisk » 26 мар 2015, 14:40

У меня так звучит:
по результатам проведения конкурентной процедуры закупки не подана ни одна заявка, либо все заявки, представленные на процедуру закупки, не допущены к дальнейшему участию по решению закупочной комиссии, либо договор по итогам проведения конкурентной закупки не заключен с победителем (единственным участником) или с лицом, заключение договора для которого является обязательным, в случае уклонения победителя от заключения договора; договор по такому основанию заключается по цене, в объеме и на условиях, указанных в документации о закупке, или на лучших для заказчика условиях (в том числе достигнутых по результатам преддоговорных переговоров)

И не подкопаться ведь. Условия сохранены. Как не был оговорен аванс, так его при заключении с ЕП и не появилось.
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: Неоднозначный случай

Сообщение Shukshin » 26 мар 2015, 14:43

ruspoisk писал(а):И не подкопаться ведь. Условия сохранены. Как не был оговорен аванс, так его при заключении с ЕП и не появилось.

Вот именно об этом выше я Вам и писал.
А после заключения договора действует ГК. А он не запрещает в данном случае аванс. При проверке все будет зависеть от Ваших объяснений и доказательств.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Неоднозначный случай

Сообщение 1year » 26 мар 2015, 19:03

может, вам поможет ст.380 ГК РФ:
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/24/#ixzz3VVKCZotL

вы на аванс не согласны.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Неоднозначный случай

Сообщение Shukshin » 26 мар 2015, 19:52

1year писал(а):может, вам поможет ст.380 ГК РФ:
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/24/#ixzz3VVKCZotL

вы на аванс не согласны.

А причем тут задаток? Речь идет про аванс.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Неоднозначный случай

Сообщение odubo » 27 мар 2015, 09:51

ruspoisk писал(а):Юристы встали на сторону темодержателя. Мол если не прописано, это не значит что не разрешено.

передайте поставщику - срать вверх ногами тоже не запрещено, но ведь он так не делает?! хотя кто его знает чего он там ...
даже если это не запрещено, с чего он взял что вы это будете делать?тут уже ваши хотелки-нехотелки!
напишите что договором обязательное авансирование не предусмотрено, ГК не запрещает авнсовые платежи, вы может и выплатили бы аванс, НО, на данный момент такой возможности у вас нет, т.к. опять же вы эти суммы не резервировали исходя из отсутствия аванса в договоре! поэтому выплаты будут проводиться в соответствии с объёмом финансирования согласно договора, после подписания актов! :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Неоднозначный случай

Сообщение ruspoisk » 27 мар 2015, 13:03

odubo писал(а):
ruspoisk писал(а):Юристы встали на сторону темодержателя. Мол если не прописано, это не значит что не разрешено.

передайте поставщику - срать вверх ногами тоже не запрещено, но ведь он так не делает?! хотя кто его знает чего он там ...
даже если это не запрещено, с чего он взял что вы это будете делать?тут уже ваши хотелки-нехотелки!
напишите что договором обязательное авансирование не предусмотрено, ГК не запрещает авнсовые платежи, вы может и выплатили бы аванс, НО, на данный момент такой возможности у вас нет, т.к. опять же вы эти суммы не резервировали исходя из отсутствия аванса в договоре! поэтому выплаты будут проводиться в соответствии с объёмом финансирования согласно договора, после подписания актов! :men:


Не в поставщике дело. Коллеги мои хитрят, прописывая такие условия и сроки оплаты.
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group