Вопросы: общие по описанию предмета закупки

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Бренд в ТЗ

Сообщение vvarior » 17 окт 2014, 07:44

Если по 223 то правомерно, запрос делайте возможен ли эквивалент тогда ясно булет можно или нет эквивалент поставить

vvarior
Завсегдатай
 
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 21:57
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бренд в ТЗ

Сообщение Russky » 17 окт 2014, 08:01

Закупка по 44 ФЗ. Мне просто интересно, можно ли это считать нарушением и как правильно поступать в таких ситуациях. Писать заказчику об этом или , быть может, сразу в ФАС?
Аватар пользователя
Russky
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:29
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Бренд в ТЗ

Сообщение AlexP » 17 окт 2014, 08:10

Russky писал(а):Закупка по 44 ФЗ. Мне просто интересно, можно ли это считать нарушением и как правильно поступать в таких ситуациях. Писать заказчику об этом или , быть может, сразу в ФАС?


Это 223-ФЗ. По идее это ограничение конкуренции.

Для начала запрос на разъяснение заказчику, а потом по ситуации. Еще хорошо Положение о закупках данного заказчика почитать.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1603
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: ЗАКАЗЧИК указал конкретного производителя!!! ПРАВОМЕРНО?

Сообщение Blossom » 23 окт 2014, 14:39

vinni писал(а):Участвовал в открытом запросе предложений на поставку трубопроводной арматуры... Задвижек на воду...


Зачем участвовали? Почему сразу не написали разъяснения заказчику?

Заказчик в ТЗ указал конкретного производителя Муромский арматурный завод.....
Более того, заказчик указал конкретное ТУ изделий... (именно этого завода)

Аналоги не принимает, однако аналогичные задвижки производят несколько заводов....


Правомерны ли действия заказчика???? :ne_vi_del:


Правомерны, если у завода много дилеров.
JUST DO IT..........

223-ФЗ надо уметь читать между строк.....
Аватар пользователя
Blossom
Завсегдатай
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 04 авг 2014, 13:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: ЗАКАЗЧИК указал конкретного производителя!!! ПРАВОМЕРНО?

Сообщение kamaz » 23 окт 2014, 16:44

+1

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: ЗАКАЗЧИК указал конкретного производителя!!! ПРАВОМЕРНО?

Сообщение ЕкаСива » 27 окт 2014, 09:18

Blossom писал(а):Правомерны, если у завода много дилеров.


не соглашусь про дилеров. все-таки, чтобы стать дилером, надо иметь дилерское соглашение, а купить у завода и перепродать может кто угодно. поэтому думаю, что если есть три фирмы, которые могут поставить указанный товар, то это уже не ограничивает конкуренцию.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

поставка по ТУ, нужны ли аналоги

Сообщение Малинка04 » 14 ноя 2014, 18:55

Добрый день! Вопрос следующий. необходимо провести конкурс на полный цикл строительства новой блочно-модульной котельной, который включает в себя как смр, пнр, так и поставку БМК ( блочно-модульная котельная).
У нас есть проект на строительство. в проекте указано ТУ БМК.
Так как мы работаем по 223, то указывать аналоги мы не обязаны.

Вопрос 1. Дилеров завода изготовителя БМК по данному ТУ - 1-2 штуки.
Правомерно ли указывать ТУ без аналога, если нет конкурирующего рыка?

Вопрос 2. Нам навязывают новое положение. в нем мы должны будем обязательно устанавливать аналоги.
как быть с Блочно-модульными котельными по ТУ??? даже если поставщиков будет много у ТУ.
возможны ли в данном случае вообще аналоги?

один человек мне сказал, что я не имею права писать аналоги, так как у нас есть проект, в котором уже предусмотрено данное ТУ
а ТУ с его слов- это готовый продукт.

и, якобы, может быть какая-то ответственность моему руководству за то, что мы заплатили деньги за проект, а купили в итоге не то ( аналог если выйграет) , что там указано.

или я вообще не правильно рассматриваю БМК как товар у которого надо указывать аналоги :du_ma_et: :du_ma_et: :smu:sche_nie: :nez-nayu: :nez-nayu: :nez-nayu:

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: поставка по ТУ, нужны ли аналоги

Сообщение Shukshin » 14 ноя 2014, 19:03

Насколько я в курсе, от проекта отходить нельзя. И в принципе можно требовать именно то, что там написано. Но если подумать, то почему нельзя аналог? Т.е. характеристики все идентичны, а производитель другой? Ведь можно установить эквивалент, но характеристики потребовать идентичные? У Вас же основание - проект.
Я так понимаю БМК - это не товарный знак, тогда просто указываете характеристики той, которая нужна.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: поставка по ТУ, нужны ли аналоги

Сообщение скорпиос » 14 ноя 2014, 19:18

В данном случае "эквиваленты" вы должны применять при разработке проектной документации. Сам проект разрабатывается под конкретное оборудование и проектировщик несёт ответственность в рамках этого проекта при условии если подрядчик будет следовать строго проекту. Вы можете запросить у проектной организации справку о применимости эквивалента при производстве работ и использования материалов и оборудования по проекту.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2294
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 101

Re: поставка по ТУ, нужны ли аналоги

Сообщение Малинка04 » 14 ноя 2014, 19:20

Shukshin писал(а):Насколько я в курсе, от проекта отходить нельзя. И в принципе можно требовать именно то, что там написано. Но если подумать, то почему нельзя аналог? Т.е. характеристики все идентичны, а производитель другой? Ведь можно установить эквивалент, но характеристики потребовать идентичные? У Вас же основание - проект.
Я так понимаю БМК - это не товарный знак, тогда просто указываете характеристики той, которая нужна.

с одной стороны да, не товарный знак. но изготавливает - то по такому ТУ - один завод.
т.е. проект изначально составлен под данный завод?!
это же можно трактовать как Ограничение....
а характеристики только указывать... а где гарантии, что не вылезет какой-нибудь товарищ с такими же характеристиками, но в итоге получим нечто невероятное. тут то мы уже знаем результат.
т.е. в проекте не должны быть предусмотрены товарные знаки, а только тех характеристики.
вот насколько хватает моих тех знаний ( а их не так уж и много)
и что говорит моя интуиция -
раз уж указали, то должны просто в данном случае предусмотреть эквивалент ( аналог) .
Последний раз редактировалось Малинка04 14 ноя 2014, 23:26, всего редактировалось 1 раз.

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google Adsense [Bot], NhelzuF

Работает на phpВВ © phpВВ Group