Обсуждение: поддельные банковские гарантии

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Dianka80 » 06 окт 2015, 16:01

День добрый форумачане!
Выручайте пожалуйста!
Видела на сайте устаревшие прошлогодние форумы таких же "горе-поставщиков" :zvez_ochki: попавшихся на обмане агента и предоставлении "поддельной" банковской гарантии.
Может есть у кого какие-нибудь практические советы по доказательству своей невиновности в суде и успешный опыт признания решения УФАС о включении в РНП незаконным?
Буду признательна за любую помощь!
Отвечу на вопросы.
Заранее благодарю!!!
:ki_ss:

Dianka80
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 18:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Вредная » 06 окт 2015, 16:17

Dianka80 писал(а):День добрый форумачане!
Выручайте пожалуйста!
Видела на сайте устаревшие прошлогодние форумы таких же "горе-поставщиков" :zvez_ochki: попавшихся на обмане агента и предоставлении "поддельной" банковской гарантии.
Может есть у кого какие-нибудь практические советы по доказательству своей невиновности в суде и успешный опыт признания решения УФАС о включении в РНП незаконным?
Буду признательна за любую помощь!
Отвечу на вопросы.
Заранее благодарю!!!
:ki_ss:

Я помню Вашу проблему, все хотела спросить, чем дело закончилось. Вас все-таки внесли в РНП? Скорее всего нужно практику искать http://sudact.ru/ рекомендую, если Вы не пользовались таким. Там в ячейке так и пишите: обжалование включения в РНП или исключение из РНП

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 83

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Dianka80 » 06 окт 2015, 16:24

Рада вас видеть!
Да уж... мы естественно попали в РНП, вчера прошло предварительное заседание, основное назначено на 26 октября.
Уже голова кругом идет от "изобретения велосипеда" и поиска хоть малейшей возможности выгрести организацию из этого болота.
ФАС - понятно будет настаивать на законности вынесенного решения.
Но ведь и Заказчик продолжает в суде свои пакостные действия и "топит" нас по полной))) мерзко но бороться нужно!
Вот и обратилась к вам - монстрам в области Госзакупок за помощью)
ну и соскучилась тоже :-):
Почитаю вашу ссылку обязательно.
В любом случае благодарю за участие в нашей проблеме)

Dianka80
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 18:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Dianka80 » 14 окт 2015, 16:13

Народ подскажите пожалуйста, какие мероприятия должен проводить УФАС после поступления к ним протокола об отказе от заключения контракта?
Обязан ли УФАС провести проверку поданного протокола, произвести собственное расследование и прежде чем назначить дело на рассмотрение комиссии выдать документ о проведенной проверке?
Просто пытаюсь найти хоть что-нибудь к чему можно было бы придраться на суде.
Наш УФАС получил протокол об отказе от заключения контракта, запросил у нас в электронном виде наши обоснования и быренько назначил заседание комиссии.
Со своей стороны они только сделали запрос в банк о предоставлении или непредоставлении нами БГ и все.
Может хоть кто-то вкурсе, какие регламенты есть в УФАС или приказы.... суд на носу, неуспеваю пролопатить кучу нормативки.
Ну а если уж кто-нибудь имел опыт исключения из РНП в связи с предоставлением поддельной БГ по вине агента, тому приз! :ya_hoo_oo:

Dianka80
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 18:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение usax » 14 окт 2015, 16:27

Вам нужно выстраивать линию защиты на том, что у вас не было намерений уклониться от подписания контракта. Цель РНП-обезопасить от ненадежных поставщиков, в т.ч. и от уклонистов. В законе конечно есть требование, что непредоставленное вовремя обеспечение является уклонением-далее РНП. Но согласитесь-есть разные ситуации (ошибка банковских работников, когда платежка есть, а деньги на счет поступить не успели; "левая" банковская гарантия и т.п.; или вообще отсутствие каких-то действий по предоставлению обеспечения). Все решается в индивидуальном порядке и зависит от позиции конкретного суда.
Но вы должны уяснить одно: нужно доказать, что намерений уклониться от подписания у вас не было.
С точки зрения буквы закона: да, все законно. Не предоставил вовремя обеспечение-значит уклонист-значит РНП. Но как смягчающее обстоятельство будет то, что намерений уклониться от подписания у вас не было, и вы сделали все, чтобы свои обязательства исполнить. Ну попались на уловку и развод агента... Понятно, что косяк ваш, но наказание в виде РНП несоизмеримо содеянному. Достаточно для первого раза ухода суммы обеспечения заявки заказчику. Если грамотно изложите свою позицию, может быть откусаетесь)
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Dianka80 » 14 окт 2015, 17:01

Спасибо за совет. Именно такую тактику я и избрала для защиты своей позиции в суде.
Реально мы понимаем что с буквы закона наша вина 100%, но умысла у нас реально не было. Более того, мы как только разместили заявку на участие в конкурсе на свой риск заказали оборудование под данный контрак, не будучи уверенными что выиграем данный конкурс. Т.е. умышленно пошли на риск в финансовом плане и реально хотели постараться выполнить условия контракта не выйдя за границы отведенного времени на изготовление и поставку оборудования.
В суде Зак участвует в качестве третьего лица. В общем предстоит процесс нервный для меня. Ибо представитель УФАС - мжчина и выступает естессно против нас. Плюс пригласил в процемм представителя вышестоящего ФАС, чтоб усилить свою позицию. Т.е. со стороны ФАС нас будут "топить" два человека.
Представитель Зака тоже выступает с признанием основания внесения нас в РНП законным, и тоже мужик.
Броться стремя мужиками, мне девушке очень тяжело, вот и прошу у вас поддержки и реальных советов, т.к. за 15 лет моей судебной практики, пожалуй это самый тяжелый с моральной точки зрения, батл.
Переживаю нереально.... Очень хочется спасти компанию, ведь поставка по гос.заказам наш основной вид деятельности, и это был наш первый контракт, который вышел нам таким скомканным блином.
Все коллеги смотрят на меня с надеждой, а она у меня с каждым днем тает на глазах :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing:
Даже подумать не могла что могу так расклеиться, голова пухнет... мозгами понимаю что против законов, которыми апеллируют оппоненты не попрешь, но реально умысла уклониться и залететь в РНП не было. Просто неповезло с агентами. Оборудование теперь валяется и не знаем куда его девать))) Зак получил бабло за обеспечение контракта, а мы сидим у разбитого корыта и висим в РНП.
Простите за лирику, но реально накипело...

Dianka80
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 18:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Dianka80 » 15 окт 2015, 10:42

Если кто-нибудь скинет ссылку на похожую судебную практику (положительную) буду весьма признательна!

Dianka80
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 18:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Penka » 20 окт 2015, 12:20

Посмотрите Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 20 марта 2015 г. N 07АП-1527/15 по делу N А27-18634/2014.
И обратите внимание - суд руководствуется позицией ВАС, а также указывает на то, что санкции должны отвечать Конституции. Эти два абзаца решения присутствуют во многих других решениях судов по банковским гарантиям, может попробуете поискать по таким же словам.

Penka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 13:28
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Кто участвовал в Арбитраже с иском об исключении из РНП?

Сообщение Dianka80 » 27 окт 2015, 10:51

Эх.... суд первой инстанции проиграли... :ny_tik:
Сложно участвовать в процессе, ведь судья не будет валить "своих" ФАСников и "своих" Заков...
Решение выносила тридцать секунд...
С чем идти в аппелляцию даже не представляю

Dianka80
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 18:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Поддельные БГ

Сообщение presentperfect » 07 дек 2015, 16:59

Что скажете про финтендер? Чем плох/хорош?

presentperfect
Посетитель
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 21:14
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Katarina39, NadinS, Novi4ok_GNF, Оушен, Галицкая, SeR681, КотБегемот, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group