Вопросы: нарушения при описании объекта закупки

[rus94]

ТС, согласен с вами, что "таллинская" это наименование продукта колбаса)

[Лина Андреевна]

Как изменятся потребительские свойства колбасы, если она будет называться не "Таллинская", а "например "Новгородская".
При полном соответствии всем техническим характеристикам, которые указал заказчик в ТЗ (состав, способ производства и т.д. и т.п.).
Единственное отличие это название, потому, что нет на данном колбасном заводе клише "Таллинская", а есть "Новгородская".
А у вас в ТЗ "Таллинская" без слов эквивалент.

А мы в документации указали, что колбаса должна соответствовать именно ГОСТу Р 53588-2009. Вообще, любая колбаса должна соответствовать определённому ГОСТу. Предположим, приходит к нам заявка на "Новгородскую" (сделанную непонятно где и непонятно кем...) колбасу. "Новгородская" должна соответствовать ГОСТу Р 53588-2009, устанавливающему определенные виды полукопченой колбасы. При этом составной частью ГОСТа, позволяющим провести анализ для потребителя является наименование колбасы. Перечень наименований исчерпывающим образом указан в ГОСте, "Новгородской" колбасы в нем мы не обнаружим, когда начнем проверять её на соответствие указанному ГОСТу.

[AlexP]

Не совсем в теме по продуктам питания. Хочу для себя понять.

Хорошо, пусть не "Новгородская", а та которая есть в ГОСТе, но с другим названием.

Нашел в интернете ГОСТ, во сколько разных колбас, чем "Таллинская" лучше други?

Категория Б - "Армавирская", "Баранья", "Венгерская", "Дачная", "Краковская", "Крестьянская", "Одесская", "Польская", "Сервелат Московский", "Столичная", "Таллинская", "Украинская".

[Лина Андреевна]

Не совсем в теме по продуктам питания. Хочу для себя понять.

Хорошо, пусть не "Новгородская", а та которая есть в ГОСТе, но с другим названием.

Нашел в интернете ГОСТ, во сколько разных колбас, чем "Таллинская" лучше други?

Категория Б - "Армавирская", "Баранья", "Венгерская", "Дачная", "Краковская", "Крестьянская", "Одесская", "Польская", "Сервелат Московский", "Столичная", "Таллинская", "Украинская".

Разница именно в составе - они все отличаются друг от друга - по жирности, по количеству белка, по массовой доли влаги и т.п. Причем, не найти в указанном ГОСТе такой колбасы, которая была бы эквивалентна Таллинской - только Таллинская соответствует тем требованиям, которые нам нужны. Производить Таллинскую может кто угодно, поставлять - тем более.
Мы тоже пытаемся разобраться, если мы неправы, то и вопросов не будет. Аргументации нам никто не может четкой дать, кого именно мы ограничиваем, если производитель обязан в соответствии с ГОСТом колбасу делать, а в ГОСТе по данной рецептуре указано четкой - с такими характеристиками колбаса может быть только "Таллинской".

[AlexP]

В ГОСТе значения многих характеристик колбасных изделий отличаются на единицу. Для примера "массовая доля белка % не менее": Таллинская - 14; Украинская -15, Сервелат московский - 13. Или какой формы батон.
Это что принципиально для потребителя? Почему тогда все эти колбасы стоят в данном ГОСТе в одном ряду "Категория Б"? Если они все такие разные.
По моему мнению, форму батона можно в частном порядке выбирать в магазине.

[Лина Андреевна]

В ГОСТе значения многих характеристик колбасных изделий отличаются на единицу. Для примера "массовая доля белка % не менее": Таллинская - 14; Украинская -15, Сервелат московский - 13. Или какой формы батон.
Это что принципиально для потребителя? Почему тогда все эти колбасы стоят в данном ГОСТе в одном ряду "Категория Б"? Если они все такие разные.
По моему мнению, форму батона можно в частном порядке выбирать в магазине.

Потому что мы бюджетники, если мы будем покупать сервелат, который во много раз дороже, нас обвинят в нецелевом расходовании средств, так как есть колбасы (та же Таллинская), которые дешевле в разы.

[rus94]

а зачем вам покупать дороже? обоснование НМЦ делайте для таллинской)
Характеристики прописывайте и под все колбасы категории Б... и всё, дальше какую привезут)

[AlexP]

а зачем вам покупать дороже? обоснование НМЦ делайте для таллинской)Характеристики прописывайте и под все колбасы категории Б... и всё, дальше какую привезут)

Полностью согласен.

[Лина Андреевна]

а зачем вам покупать дороже? обоснование НМЦ делайте для таллинской)
Характеристики прописывайте и под все колбасы категории Б... и всё, дальше какую привезут)

Хорошо, спасибо, я учту (я новичок ещё в закупках ) Проблема сейчас немного в другом - мы считаем, что наименование - "Таллинская" - есть составная часть рецептуры, качественных характеристик колбасы, указание на способ, технологию производства, следовательно, во исполнение п. 2 статьи 2 94-ФЗ мы и указываем смело наименование, как составную часть характеристик. Или мы, всё-таки, неправы?
P.S. И про указание "типа Таллинская" тоже запомнила, спасибо

[rus94]

а зачем вам покупать дороже? обоснование НМЦ делайте для таллинской)
Характеристики прописывайте и под все колбасы категории Б... и всё, дальше какую привезут)

Хорошо, спасибо, я учту (я новичок ещё в закупках ) Проблема сейчас немного в другом - мы считаем, что наименование - "Таллинская" - есть составная часть рецептуры, качественных характеристик колбасы, указание на способ, технологию производства, следовательно, во исполнение п. 2 статьи 2 94-ФЗ мы и указываем смело наименование, как составную часть характеристик. Или мы, всё-таки, неправы?
P.S. И про указание "типа Таллинская" тоже запомнила, спасибо

думаю вы правы... только я уже говрил, имхо словосочетание "колбаса таллинская" это наименование товара/продукта, т.е. слово "таллинская" это часть наименования, а не характеристика. Запретов/ограничений на указание наименований товара в 94фз нет)