Вопросы: планирование на 2018-2020 годы

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 21 июн 2017, 13:53

Я дал себе слово - не вступать в дискуссию с данным участником :-): Я просто хочу обратить внимание автора вопроса на тот факт, что в планах 2017 года не отражались и не отражаются закупки 2016 года (кроме суммы в СГОЗ плана-графика, разумеется), но отражаются закупки, оплата которых производится в 2018 году и позже, но проводимые в 2017 году. Абсолютно аналогичная ситуация и для планов 2018 года.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 6556
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 949 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 329

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 14:19

Рассудили то в этом ответе правильно, но про аналогию в предыдущем ответе не было и речи, в связи с этим Ваш предыдущий ответ оказался не очень понятным.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4665
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 15:20

kir_dfg писал(а):Элементарный вопрос же. Закупки 17 года не должны попадать в ПЗ и ПГ 18 года, уже же обсуждалось это все при работе с ПЗ 17 года. Читайте FAQи. Не будем опять тему в 650 страниц разводить зря.


kir_dfg писал(а):Так, раз и навсегда, чтобы не было путаницы. Закупки, процедуры по которым прошли в 17 году, мы не включаем в планы 18 года. Закупки, которые значились в плане 17 года как закупки, размещаемые в плановом периоде (18 и 19 года), переходят в планы 18 года в неизменном виде (с теми же ИКЗ), возможно, с измененными платежами. Плюс в план 18 года добавляются закупки планового периода 20 года.


А если закупка в ПЗ 2017-2019 гг, Извещение размещено в 2017, исполняться и оплачиваться будет в 2018 году, эту ситуацию не расписали, в ПГ 2018 года не надо включать-вопроса нет, а разве не надо включать данную закупку в ПЗ 2018 (2018-2020гг), чтобы она не потерялась. Может я не права, но почему тогда не надо включать в ПЗ 2018 под тем же ИКЗ из ПЗ 2017-2019гг, прежнюю позицию на 2018 год оставить в ПЗ 2018-2020, разве она не перейдет из старого ПЗ в новый?
Вопрос очень актуальный, логикой не всегда возьмёшь.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4665
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 21 июн 2017, 16:29

sviv писал(а):А если закупка в ПЗ 2017-2019 гг, Извещение размещено в 2017, исполняться и оплачиваться будет в 2018 году, эту ситуацию не расписали, в ПГ 2018 года не надо включать-вопроса нет, а разве не надо включать данную закупку в ПЗ 2018 (2018-2020гг), чтобы она не потерялась. Может я не права, но почему тогда не надо включать в ПЗ 2018 под тем же ИКЗ из ПЗ 2017-2019гг, прежнюю позицию на 2018 год оставить в ПЗ 2018-2020, разве она не перейдет из старого ПЗ в новый?
Вопрос очень актуальный, логикой не всегда возьмёшь.

Именно эту ситуацию я и расписал, просто коротко и емко - Вы же не включали в ПЗ 2017 года закупки, которые прошли в 2016 году? Причем неважно, что оплата у них была в 17 году. Вы же сами столько раз уже говорили на форуме о "золотом правиле", мол, закупки объявляются в плане того года, в котором размещаются. Так с чего бы тогда включать закупки 17 года в план 18 года? С этой точки зрения ничего не изменилось. Доводом даже тот факт является, что позиция в ПЗ должна иметь как минимум одну соответствующую позицию ПГ, а у Вас получается дыра - будет висящая позиция ПЗ. Смотрите п. 8 Правил из ПП 552:
8. План закупок на очередной финансовый год и плановый период разрабатывается путем изменения параметров очередного года и первого года планового периода утвержденного плана закупок и дополнения к ним параметров второго года планового периода.

Здесь нет ни слова о закупках года утвержденного ПЗ, хотя, конечно, понимать можно по-разному. Главный довод такой, что закупка идентифицируется по ИКЗ, а не по тому, когда она оплачивается. Соответственно, под "параметрами очередного года" понимаются закупки 2018 года, которые для плана 17 года были закупками первого года планового периода.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 6556
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 949 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 329

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 21 июн 2017, 17:27

Спасибо за ответ, пока не вникла - включать или не включать (быть или не быть)? Вот в чём вопрос.
По сути оно не включается, а переходит из ПЗ 2017-2019гг, то есть ПЗ 2018-2020гг. исходит из ПЗ 2017-2019 гг., закупки с планируемыми платежами 2017 года "отвалятся" как проведенные и по которым контракты исполнены (а указанная закупка с Извещением 2017 г "не отвалится", так как контракт по ней будет исполнен только в 2018г.), а закупки с план. платежами 2020 года добавятся, пункт 8 из ПП РФ № 552 об этом (но его трактуем по разному).
ПГ исходит из ПЗ - это ясно, при увязке планируемого платежа 2018г. между ПЗ и ПГ, увязка в ПГ по этой закупке существует в виде СГОЗ (справочно).
Но также увязка ПЗ с ПФХД по сумме должна быть (это первично), её на контроле Ф.Казначейство держит, в противном случае не разместит ПЗ, не увязанный с ПФХД .
Жаль, что из пункта 8 из ПП РФ № 552 тоже не четкого понимания.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4665
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение контрактница » 21 июн 2017, 19:49

План закупок называется именно так, потому что по нему планируются закупки совершаемые в периоде планирования. Если планируется закупить товары или услуги в 2017 году ( разместить извещение, заключить договор), значит заводим закупку в ПЗ 2017 года, формируем из строки ПЗ строку в ПГ 2017, размещаем извещение в 2017 году, либо заключаем договор по закупкам при осуществлении которых извещение не размещается.

контрактница
Завсегдатай
 
Сообщений: 610
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 12:54
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 37

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 22 июн 2017, 00:11

контрактница писал(а):План закупок называется именно так, потому что по нему планируются закупки совершаемые в периоде планирования. Если планируется закупить товары или услуги в 2017 году ( разместить извещение, заключить договор), значит заводим закупку в ПЗ 2017 года, формируем из строки ПЗ строку в ПГ 2017, размещаем извещение в 2017 году, либо заключаем договор по закупкам при осуществлении которых извещение не размещается.

Спасибо за ответ, в котором логичный вывод, по нему можно провести аналогию.
Да, конечно, всё так, Ваш пример является идеальным вариантом, в нём всё понятно, где всё в 2017 году -по закупке: Извещение, заключение контракта и исполнение этого контракта, в ПЗ 2017-2019гг планируемый платёж был также заложен на 2017 год, поэтому Ваша закупка не попадает в ПЗ 2018-2020гг.
А в случае, если в ПЗ 2017-2019 гг. Извещение заложено в конце 2017 года, заключение контракта в декабре 2017, а планируемый платеж на 2018 год, так как исполняться контракт будет в с 01 января по 31 декабря 2018 года, будет по другому.
Перекладываю свой пример закупки на Вашу логику, что в ПЗ того года должны быть заложены закупки, в каком у данной закупки планируется платеж - это 2018 год, этот год относится и к ПЗ 2017-2019гг и к ПЗ 2018-2020гг, таким образом, закупка с планируемым платежом в 2018 году (хотя и Извещение по ней было в 2017 г.) должна перейти из ПЗ 2017-2019 годов в ПЗ 2018-2020 годов, а закупку завести в план график 2018 года не представляется возможным, так как в ПГ в закупки попадают по "золотому правилу" - в ПГ того года, в котором было Извещение по закупке. Таким образом, и в плане графике 2017 года, и в плане графике 2018 года одна закупка быть не может (это два Извещения, задвоение), Извещение прошло в 2017 году, поэтому данная закупка прошла только в плане графике 2017 года (лишь справочно: сумма контракта, исполняемого в 2018г., попадет в СГОЗ плана - графика 2018 года).
[b]А вот с ПЗ (планом закупок) в котором, планируемый платеж 2018 года должен присутствовать и в ПЗ 2017-2019 гг., и в ПЗ 2018-2020гг., значит закупка попадет и в тот, и в другой ПЗ, также надо увязать, что эта закупка войдет и в ПФХД 2017-2019гг. и в ПФХД 2018-2020гг., Ф. Казначейство проверяет соответствие планируемого платежа ПЗ с ПФХД, после чего размещает ПЗ.
Хотелось бы узнать ещё мнения других форумчан, кто как намерен формировать ПЗ с 2018 по 2020гг. при аналогичных закупках (с Извещением 2017 года, а исполнением контракта в 2018 году)? Заранее спасибо за ответы.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4665
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение Dyukevic » 22 июн 2017, 12:51

Добрый день, прошу прощения, немного почитал тему, но так и не понял, нужно ли формировать что то до 1 июля? Являемся ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
Аватар пользователя
Dyukevic
Завсегдатай
 
Сообщений: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 13:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение kir_dfg » 22 июн 2017, 13:28

Dyukevic писал(а):Добрый день, прошу прощения, немного почитал тему, но так и не понял, нужно ли формировать что то до 1 июля? Являемся ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ

Добрый день. В ЕИС не нужно и категорически не рекомендуется. Только если что-то Ваши вышестоящие требуют.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 6556
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 949 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 329

Re: Планирование на 2018-2020 годы

Сообщение sviv » 22 июн 2017, 13:29

Dyukevic писал(а):Добрый день, прошу прощения, немного почитал тему, но так и не понял, нужно ли формировать что то до 1 июля? Являемся ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ

Не надо торопиться к 1 июля, отменили этот срок Постановлением Правительства РФ от 25 января 2017 № 73, надо успеть к сроку получения лимитов, утвержденного ПФХД, где-то к концу текущего года. А если всё-таки Ваш вышестоящий Департамент (организация ) потребуют к 1-му июля, то, конечно, предоставить им, а размещать на оф. сайте ЕИС не нужно, в случае размещения потом проблемы могут возникнуть.
Получилось ответить одновременно с вышестоящим сообщением, хоть и дубляж, но не удаляю, чтоб люди прониклись ещё больше, что не надо торопиться к 1-му июля формировать Планы.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4665
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], NadinTB555, Yahoo [Bot], Коржик, Лусинэ, Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group