Вопросы: агентские договора и прочие подобные извращения

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Вопросы: агентские договора и прочие подобные извращения

Сообщение Skin » 18 июл 2013, 01:26

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения вопросов, связанных с агентскими, трехсторонними договорами, левыми закупками без ТРУ но с оплатой и т.д.

Быстрый переход
────────────────

Поделитесь пожалуйста Вашим мнением о возможности проведение закупки на заключение Агентского договора, в рамках 223-ФЗ. Условно, цена договора в процентах от заключенной сделки, в договоре оговорены конкретные товары, услуги.
Какие, по Вашему мнению, обязательные условия для включения в такой договор, во избежание недоразумений и проблем со стороны контролирующих органов.

Skin
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 01:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Агентский договор 223-ФЗ

Сообщение _ArteM_ » 18 июл 2013, 09:10

Skin писал(а):Условно, цена договора в процентах от заключенной сделки, в договоре оговорены конкретные товары, услуги. Какие, по Вашему мнению, обязательные условия для включения в такой договор, во избежание недоразумений и проблем со стороны контролирующих органов.

Представляется возможным, учитывая требование об указании в документации о закупке "сведений о НМЦ", указать порядок определения НМЦ, которая определяется как вознаграждение агента, в виде процентов от стоимости сделки, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала. И установить какой то лимит, например 5 %, который будет торговатся (снижатся) участниками закупки в рамках процедуры закупки.
Требований к содержанию договора 223-ФЗ не содержит, а значит заключать агентский договор нужно в соответствии с главой 52 ГК РФ.

_ArteM_
Завсегдатай
 
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 3

Re: Агентский договор 223-ФЗ

Сообщение kamaz » 18 июл 2013, 10:22

Не совсем понятно как будут торговаться, по закону нужно определить объем и кол-во, да и представте как будут торговаться в соотношении процента и в плане какую сумму ставить? а в ежемесячном отчете что указывать когда допустим в одном месяце одна сумма в другом месяце в дугая сумма, ведь если прошла процедура то нужно один раз указать сумму а сайт не позволяет указывать в процентном соотношении.

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1801
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: Агентский договор 223-ФЗ

Сообщение _ArteM_ » 18 июл 2013, 12:01

kamaz писал(а):по закону нужно определить объем и кол-во
По вопросу указания объема, сложностей не вижу, например заключить 10 договоров.
kamaz писал(а):представте как будут торговаться в соотношении процента

Для того чтобы понять как торговать, надо узнать, что нужно торговать, о чем знает автор, но не говорит. От этого и будет зависеть способ закупки, наверное проводится все это будет либо аукционом либо запросом цен. Если способ предусматривает снижение цены в режиме реального времени, тогда торговатся будет вознаграждение агента, которое и будет являтся ценой договора, установленное в виде процента от суммы сделки (например 5%), заключаемой агентом, уменьшаемой на шаг понижения цены (например 0,1%) (вычитанием из НМЦ или уже уменьшенной НМЦ шага цены). Соответственно, если в договоре указана фиксированная цена договора (ов), которых должен заключить агент, тогда высчитываем вознаграждение в денежном выражении, и вот цена договора.
Правда видимо это на электронной площадке невозможно будет сделать, но точно не знаю, функционал у всех разный.
kamaz писал(а):в плане какую сумму ставить?

Согласно требованиям к форме плана необходимо указать сведения о НМЦ, а не НМЦ, и ст. 1006 ГК РФ закрепляет право сторон агенсткого договора устанавливать вознаграждение в размере и порядке, котором они сами определят в договоре, без каких либо ограничений по установлению такого порядка.
kamaz писал(а):в ежемесячном отчете что указывать когда допустим в одном месяце одна сумма в другом месяце в дугая сумма, ведь если прошла процедура то нужно один раз указать сумму а сайт не позволяет указывать в процентном соотношении.

Да проблема, если в договоре не всегда можно указать указана фиксированная сумма сделки, которую агент должен заключить, тогда не знаю, возможно только, что включать в отчет в месяце, когда была проплата по договору, хотя не совсем верно это будет, так как такой агентский договор не является рамочным.

_ArteM_
Завсегдатай
 
Сообщений: 246
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 14:42
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 3

Вопросы: агентские договора и прочие подобные извращения

Сообщение Nelumbo » 18 дек 2013, 12:47

Доброго всем времени суток!

Кто сталкивался, подскажите, пожалуйста: заключен договор с агентом, который от своего имени, но за наш счет заключит договора с контрагентами на суммы более 100 тыс. руб. Агенту соблюдать процедуру предусмотренную 223 ФЗ не нужно. Стоимость вознаграждения агента менее 100 тыс. руб. Дело в том, что услуги агента действительно необходимы, а я переживаю не будет ли это нарушением 223 ФЗ. Уже голова кругом :zvez_ochki:

Буду от всей души признательна тем, кто поделится своими мыслями и опытом по этому вопросу!
Аватар пользователя
Nelumbo
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 12:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка через агента

Сообщение ruspoisk » 18 дек 2013, 13:11

который от своего имени, но за наш счет


Это как так!? :-)
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: Закупка через агента

Сообщение Nelumbo » 18 дек 2013, 13:16

Если честно, я его, договор то есть, в глаза не видела, начальство практически поставило перед фактом. Я тоже удивилась, на что мне ткнули вот это:
"Агентский договор - договор, в силу которого одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершить по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени,но за счет принципала ..."
С вопросом, а что собсно смущает то?
Аватар пользователя
Nelumbo
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 12:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка через агента

Сообщение Nelumbo » 18 дек 2013, 13:18

Nelumbo писал(а):Если честно, я его, договор то есть, в глаза не видела, начальство практически поставило перед фактом. Я тоже удивилась, на что мне ткнули вот это:
"Агентский договор - договор, в силу которого одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершить по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени,но за счет принципала ..."
С вопросом, а что собсно смущает то?


А смущает то многое, если честно!
Аватар пользователя
Nelumbo
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 12:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Агентский договор

Сообщение sot29 » 23 янв 2014, 11:45

Возможно ли применение для целей 223- ФЗ агентского договора?
Заказчик - принципала на основании конкурентной процедуры отбирает агента для заключения с ним агентского договора и по данному агентскому договору агент осуществляет для принципала все необходимые для принципала закупки от своего имени, но за счет принципала. В план указывается одна позиция- закупка услуг по агентскому договору и в отчет соответственно информация только по данному договору.

sot29
Завсегдатай
 
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 08:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Агентский договора

Сообщение Kmicha » 23 янв 2014, 12:07

Да. Одна их схем обойти закон 223-ФЗ. Но налицо притворность договора со всеми вытекающими последствиями.
А Вы не рассматривали вопрос не искать варианты не соблюдать закон, а прописать Положение под свою деятельность и работать?

Kmicha
Завсегдатай
 
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 11:32
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group