Вопросы: агентские договора и прочие подобные извращения

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Агент в торгах

Сообщение OMZ » 07 ноя 2014, 16:17

Luron писал(а):Добрый день! Подскажите пожалуйста как поступить. К нам на закупку вышла организация (агент) с агентским договором. Пишут что поставит товар другая организация и договор заключается с той самой организацией. А в протоколах в качестве победителя выходит агент. Агент полностью подходит по документам, есть ЭЦП и т.д. Как быть в данной ситуации? и какие последствия могут быть при различных вариантах?

закон? что значит "и договор заключается с той самой организацией" ?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Агент в торгах

Сообщение AlexP » 07 ноя 2014, 16:23

Нет в 44-фз понятия "Агент" и "Агентский договор". Есть понятие "Участник закупки" он же поставщик, исполнитель. Возможен субподряд.
Но контракт, в любом случае, заключается с победителем, а не с третьей стороной.
Я бы отказал в допуске.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1612
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 90

Re: Агент в торгах

Сообщение Luron » 07 ноя 2014, 16:33

закон? что значит "и договор заключается с той самой организацией" ?
Работаем по 223, и по 44. Ситуация с 223!
Имел ввиду то, что договор будет заключен с поставщиком, а не с агентом который указан в протоколе.

Luron
Посетитель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: агентский договор

Сообщение ruspoisk » 07 ноя 2014, 16:42

stich50rus писал(а):ЭЦП делается за 1 день. Зачем все усложнять?


тоже верно :-ok-:
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 881
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: Агент в торгах

Сообщение Luron » 07 ноя 2014, 16:43

AlexP писал(а):Нет в 44-фз понятия "Агент" и "Агентский договор". Есть понятие "Участник закупки" он же поставщик, исполнитель. Возможен субподряд.
Но контракт, в любом случае, заключается с победителем, а не с третьей стороной.
Я бы отказал в допуске.


Находил проигранные дела в суде по агентским договорам (но на продажу имущества должников) и суд был на стороне агентов. Суды разъясняют то что у нас в стране нет ограничения в формах участников, через кого участвуют и т.д. типо мы все равны, за исключением лицензируемых видов деятельности.

Контракт заключается с принципалом и регулируется это "Глава 52. Агентирование ГК РФ"

Субподряда нет, закупка на поставку продукции.

Luron
Посетитель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Агент в торгах

Сообщение OMZ » 07 ноя 2014, 16:49

Luron писал(а):
AlexP писал(а):Нет в 44-фз понятия "Агент" и "Агентский договор". Есть понятие "Участник закупки" он же поставщик, исполнитель. Возможен субподряд.
Но контракт, в любом случае, заключается с победителем, а не с третьей стороной.
Я бы отказал в допуске.


Находил проигранные дела в суде по агентским договорам (но на продажу имущества должников) и суд был на стороне агентов. Суды разъясняют то что у нас в стране нет ограничения в формах участников, через кого участвуют и т.д. типо мы все равны, за исключением лицензируемых видов деятельности.

Контракт заключается с принципалом и регулируется это "Глава 52. Агентирование ГК РФ"

Субподряда нет, закупка на поставку продукции.

Как у Вас прописано в положении по данному виду закупок заключение контракта?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Агент в торгах

Сообщение Luron » 07 ноя 2014, 17:04

OMZ писал(а):
Luron писал(а):
AlexP писал(а):Нет в 44-фз понятия "Агент" и "Агентский договор". Есть понятие "Участник закупки" он же поставщик, исполнитель. Возможен субподряд.
Но контракт, в любом случае, заключается с победителем, а не с третьей стороной.
Я бы отказал в допуске.


Находил проигранные дела в суде по агентским договорам (но на продажу имущества должников) и суд был на стороне агентов. Суды разъясняют то что у нас в стране нет ограничения в формах участников, через кого участвуют и т.д. типо мы все равны, за исключением лицензируемых видов деятельности.

Контракт заключается с принципалом и регулируется это "Глава 52. Агентирование ГК РФ"

Субподряда нет, закупка на поставку продукции.

Как у Вас прописано в положении по данному виду закупок заключение контракта?


В том то и смысл что про агентов в положении не слово, написано заключение с победителем. А по агентскому договору агент передает право исполнения договора.

Luron
Посетитель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Агент в торгах

Сообщение OMZ » 07 ноя 2014, 17:07

Luron писал(а):В том то и смысл что про агентов в положении не слово, написано заключение с победителем.

Вот и ответ на Ваш вопрос.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Агент в торгах

Сообщение Собеседник » 07 ноя 2014, 17:12

Luron писал(а):закон? что значит "и договор заключается с той самой организацией" ?
Работаем по 223, и по 44. Ситуация с 223!
Имел ввиду то, что договор будет заключен с поставщиком, а не с агентом который указан в протоколе.



Ст 1005 ГК РФ По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

По моему, из этого вытекает, что договор должен заключатся именно с агентом, передача права заключения договора принципалу тут невозможна.

А вот передача исполнения... ну, в принципе, да!

Только вот что непонятно, т.е. агент получает и деньги за поставку и агентское вознаграждение? Вот молодец!

Собеседник
Завсегдатай
 
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 15:17
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Агент в торгах

Сообщение Luron » 07 ноя 2014, 17:32

OMZ писал(а):
Luron писал(а):В том то и смысл что про агентов в положении не слово, написано заключение с победителем.

Вот и ответ на Ваш вопрос.


Победитель участвовал на основании агентского договора! и сразу спорная ситуация!!!

Luron
Посетитель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 10:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group