Вопросы: агентские договоры и прочий подобный мазохизм

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: как оплатить контракт?

Сообщение sviv » 16 май 2017, 11:24

контрактница писал(а):Изучила, позвонила в КО, сказала о таком решении ВС. Но.... Коммунальщики прислали предупреждение. Написали письмо в КО, еще раз обратили внимание на существующую практику. Главное, контракт ими согласован.

Выход - Расторгать данный контракт с Агентом и заключить новый с Исполнителем.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: как оплатить контракт?

Сообщение контрактница » 21 май 2017, 17:01

Чтобы расторгнуть надо оплатить. Но оплату как раз и не пропускает КО. Контракт трехсторонний, Исполнитель, заказчик и агент. Исполнитель - исполняет, агент получает деньги и делает всю бумажную работу за Исполнителя. Между ними - агентский договор.

контрактница
Завсегдатай
 
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 12:54
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: как оплатить контракт?

Сообщение sviv » 22 май 2017, 01:30

контрактница писал(а):Чтобы расторгнуть надо оплатить. Но оплату как раз и не пропускает КО. Контракт трехсторонний, Исполнитель, заказчик и агент. Исполнитель - исполняет, агент получает деньги и делает всю бумажную работу за Исполнителя. Между ними - агентский договор.

Если не пропускает, то и спросите у того, кто производит оплату - у казнач-ва (КО), как это все оформить, чтобы это оплачивалось.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Агентский договор по 44 фз

Сообщение спортсмен23 » 24 авг 2017, 23:12

Доброго времени суток!
Помогите мудрым советом, уважаемые форумчане!
Нами был заключен агентский договор по ч.4 ст 93 на обеспечение участия лиц в мероприятии.
После заключения договора нам предоставили смету-поручение. Ценой контракта предусмотрено вознаграждение в % от затрат агента (согласно смете), но при этом указано, что цена контракта является твердой, а не максимальной,как должно быть в соотв. с постановлением №19 от 13.01.2014 г. Формула расчета отсутствует. О постановлении мы узнали совсем недавно.
Оказали услуги, не выходя за рамки сметы-поручения (практически впритык правда), как в плане суммы, так и по каждому пункту отдельно. Для исполнения мы привлекли посредника на основании договора возмездного оказания услуг. Далее посредник заключил договора непосредственно с исполнителями.
По условиям договора, мы предоставили:
-2 счета
-2 акта
-1 отчет
Все по формам приложений.
Далее, к отчету мы должны приложить доказательства исполнения поручения:
"В рамках настоящего Договора доказательствами исполнения Агентом Поручения являются заверенные Агентом:
- копии актов сдачи-приемки выполненных работ (оказанных услуг) между Агентом и лицами, задействованными в организации Мероприятия;
- копии платежных документов, подтверждающих расходы Агента."
Нами предоставлен акт оказанных услуг между Агентом и посредником, а также платежное поручение.
Принципал все акты и отчет подписал, где указывается что претензий он не имеет.
А теперь требует с нас документы между посредником и его контрагентами, и сообщает, что сумма к возмещению должна быть равна не затратам Агента, а затратам посредника.
Все бы ничего, на вид очевидное решение - арбитраж. Вот только судья на 100% поддерживает ответчика. На подписанные акты и отчет судья отвечает что это ничего не значит, а наши доказательства исполнения поручения (прописанные в агентском договоре) не являются доказательствами, и поддерживает позицию ответчика.
Сумма не превышает 100 млн. - всю цепочку соисполнителей мы не обязаны раскрывать.
Получилось немного длинно, старался ничего не упустить.
Собственно вопрос: Если мы предоставим документы между посредником и его контрагентами (хотя вообще какого... ? а если посредник считает их коммерческой тайной?), на каком основании нам могут снизить цену контракта, которая является твердой, без нашего согласия ? Ну и вообще, на чём дальше строить свою позицию?

спортсмен23
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 22:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Агентский договор по 44 фз

Сообщение Leksele » 25 авг 2017, 00:52

спортсмен23 писал(а):Оказали услуги, не выходя за рамки сметы-поручения (практически впритык правда), как в плане суммы, так и по каждому пункту отдельно. Для исполнения мы привлекли посредника на основании договора возмездного оказания услуг. Далее посредник заключил договора непосредственно с исполнителями.

Это спортсмены?
Ставилась зависимость размеров выплат от результатов?
Иначе тогда речь о ПП от 13 января 2014 г. N 19 идти не должна, так как там же:
заключение контракта на предоставление агентских услуг при условии установления в контракте зависимости размера вознаграждения агента от результата исполнения поручения принципала
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Агентский договор по 44 фз

Сообщение спортсмен23 » 25 авг 2017, 08:57

Да, спортсмены.
По вознаграждению: "Размер вознаграждения Агента за исполнение Поручений устанавливается в размере 8 (восьми) процентов от суммы исполненных Агентом обязательств в отчетном периоде, включая все установленные законодательством налоги и сборы. "
Смотрели более поздние контракты по тому же заказчику. все контракты без формул. Когда их закупку размещал департамент закупок - формула появилась.

спортсмен23
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 22:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Агентский договор по 44 фз

Сообщение Leksele » 25 авг 2017, 10:35

спортсмен23 писал(а):Смотрели более поздние контракты по тому же заказчику. все контракты без формул. Когда их закупку размещал департамент закупок - формула появилась.

А в суде вы ссылаетесь на контракт, а Ответчик - на ПП от 13 января 2014 г. N 19?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Агентский договор по 44 фз

Сообщение спортсмен23 » 25 авг 2017, 11:36

Нет. Ответчик занимает позицию, что акт агента с посредником не является доказательством исполнения. требуют документы между посредником и его контрагентами, чтобы оплатить по затратам контрагента. доки требуют с агента. знаю что это бред. но судья поддерживает сторону ответчика.

спортсмен23
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 22:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Агентский договор по 44 фз

Сообщение Leksele » 25 авг 2017, 11:54

спортсмен23 писал(а):Нет. Ответчик занимает позицию, что акт агента с посредником не является доказательством исполнения. требуют документы между посредником и его контрагентами, чтобы оплатить по затратам контрагента. доки требуют с агента. знаю что это бред. но судья поддерживает сторону ответчика.

Странно. Но вы же сказали, что с вами акты подписали.
Тогда почему эти акты не являются для судьи доказательствами принятой работы?
И потом, по 44-ФЗ есть понятие экспертизы.
Ну так пусть Зак проведет экспертизу, то есть выяснит у всех спортсменов получили или нет они то что надо...
Я думаю, что судья перепутал, кто и что должен доказывать.
Причины отказа в приемке работы должен доказать Ответчик. Отсутствие каких -то доков при выполненной по факту работе - это туфта
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Агентский договор по 44 фз

Сообщение спортсмен23 » 25 авг 2017, 20:36

Если бы не было странно, я бы не создавал тему на форуме. Вообще был уверен что мой иск будет удовлетворён в одно заседание. По поводу что истец ничего не должен доказывать - насколько я знаю именно истец доказывает суду правоту своей позиции. Абсолютно не понятно следующее - почему при исполнении контракта по всем пунктам с нас трясут документы другого хозяйствующего субъекта с его контрагентами, сегодня мне подсказали что это уголовная статья.

спортсмен23
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 22:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group