Сомнения: сомнительный заказчик

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Пропавший заказчик

Сообщение ahazieva » 16 ноя 2016, 16:35

У нас ситуация также не из самых приятных :ne_ne_ne: наш заказчик ЗАО "Стройкомплекс" ИНН 7302006812, у него на данный момент активно 335 тендеров на закупки гов :sh_ok: самое неблагоприятное для участников это то, что на каждый тендер требовалось обеспечение заявки. В общем итог один,заказчик собрал обеспечения заявок и пропал. Для информации: заказчик с 1993 года, уставной капитал 110 тыс, штат сотрудников более 200 человек, вот и пришлось делать выводы только после пропажи.... на данном этапе в ФАС зарегистрировано 8-9 жалоб от участников и я так понимаю, что это лишь наименьшая часть пострадавших. Думаю решение ФАСа будет один: данный заказчик не попадает под действия ни ФЗ-44, ни 223, в виду этого жалоба не обоснованная.
Тот кто попадал в аналогичную ситуацию, не поделитесь алгоритмом действий? Из данной темы я поняла так:
1. Арбитражный суд с иском о неправомерном удержании денежных средств, далее требование о возврате
2. МВД по месту нахождения Заказчика: допустим коллективная жалоба на розыск людей, являющимися учредителями данной организации (потому что я думаю, что решением суда не вернуть просто так деньги, этого учредителя еще найти ведь нужно...)
Есть еще какие мысли или все, что я указала выше не имеет смысла?

ahazieva
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:16
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Пропавший заказчик

Сообщение odubo » 16 ноя 2016, 18:47

ahazieva писал(а):У нас ситуация также не из самых приятных :ne_ne_ne: наш заказчик ЗАО "Стройкомплекс" ИНН 7302006812, у него на данный момент активно 335 тендеров на закупки гов :sh_ok: самое неблагоприятное для участников это то, что на каждый тендер требовалось обеспечение заявки. В общем итог один,заказчик собрал обеспечения заявок и пропал. Для информации: заказчик с 1993 года, уставной капитал 110 тыс, штат сотрудников более 200 человек, вот и пришлось делать выводы только после пропажи.... на данном этапе в ФАС зарегистрировано 8-9 жалоб от участников и я так понимаю, что это лишь наименьшая часть пострадавших. Думаю решение ФАСа будет один: данный заказчик не попадает под действия ни ФЗ-44, ни 223, в виду этого жалоба не обоснованная.
Тот кто попадал в аналогичную ситуацию, не поделитесь алгоритмом действий? Из данной темы я поняла так:
1. Арбитражный суд с иском о неправомерном удержании денежных средств, далее требование о возврате
2. МВД по месту нахождения Заказчика: допустим коллективная жалоба на розыск людей, являющимися учредителями данной организации (потому что я думаю, что решением суда не вернуть просто так деньги, этого учредителя еще найти ведь нужно...)
Есть еще какие мысли или все, что я указала выше не имеет смысла?

а вы хоть читали документацию до того как посчитали прибыль и полезли на торги?
11. Обеспечение заявки на участие в запросе предложений. Требуется в размере 27600,00 (Двадцать семь тысяч шестьсот) руб. 00 коп.
Реквизиты для перечисления обеспечения заявки на участие в открытом запросе предложений в электронной форме:
Получатель: Общество с ограниченной ответственностью «Расчетный Кассовый Центр»
ИНН / КПП: 7714385060/771401001
Расчетный счет: 40702810900000019721 в АО «Райффайзенбанк», г. Москва
Корреспондентский счет: 30101810200000000700, БИК 044525700

кому вы заплатили? Заказчику? вы заплатили обнальной конторе, а имя заказчика просто было использовано для того чтобы состричь бабла с тех кто документацию не читает и первый раз в закупке участвует! :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2392
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Пропавший заказчик

Сообщение ahazieva » 17 ноя 2016, 10:53

Естественно ознакомились! Более того, были телефонные переговоры с ЗАО "Стройкомплекс", были официальные запросы на разъяснения касательно чужого счета для обеспечения заявки, на что заказчик ссылался на фз-223 и на то, что требования о сумме обеспечения и счет устанавливает заказчик.

ahazieva
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:16
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Пропавший заказчик

Сообщение gre9 » 17 ноя 2016, 11:16

ahazieva писал(а):Естественно ознакомились! Более того, были телефонные переговоры с ЗАО "Стройкомплекс", были официальные запросы на разъяснения касательно чужого счета для обеспечения заявки, на что заказчик ссылался на фз-223 и на то, что требования о сумме обеспечения и счет устанавливает заказчик.

Вы своим ответом только что сами доказали что это не случайность того, что именно Вы попались на этот крючок.
Какие то Жалобы в ФАС подаете - это уголовка чистой воды - причем здесь закупки?
И концов никогда не сыщете, примите как урок на будущее
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3180
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: Пропавший заказчик

Сообщение ahazieva » 17 ноя 2016, 11:39

gre9 писал(а):
ahazieva писал(а):Естественно ознакомились! Более того, были телефонные переговоры с ЗАО "Стройкомплекс", были официальные запросы на разъяснения касательно чужого счета для обеспечения заявки, на что заказчик ссылался на фз-223 и на то, что требования о сумме обеспечения и счет устанавливает заказчик.

Вы своим ответом только что сами доказали что это не случайность того, что именно Вы попались на этот крючок.
Какие то Жалобы в ФАС подаете - это уголовка чистой воды - причем здесь закупки?
И концов никогда не сыщете, примите как урок на будущее


Но ведь для опубликования закупки на закупки гов нужно пройти целую цепочку действий: пройти регистрацию, с проверкой документов и данных компании, получить ЭЦП, это я к тому, что помимо Заказчика портал же тоже несет ответственность за предоставление данной закупки на всеобщее обозрение. Спорить не буду, лично мое видение по этому поводу.
Опускать все на самотек тоже нет желания, хочется хотя бы немного побороться :-ok-: Поэтому основная цель вопроса была узнать о наличии аналогичных ситуаций и плана действий...

ahazieva
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:16
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Пропавший заказчик

Сообщение gre9 » 17 ноя 2016, 12:05

Портал никакой ответственности за размещенную Вами информацию не несет.
ЭЦП для работы по 223 Закону выдаются негосударственными фирмами, их задача проверить правильность предоставленных документов, а не проводить следствие для получения ЭЦП.
Вообщем, для этого государство и прикрывает эту лавочку, чтобы все было электронно, чтобы движение денег осуществлялось тоже сугубо в электронном виде.
Вы не в том месте практику ищите, тут только помогут по конкретному кидалову кто чего добился по делу. Для того чтобы понять как эти схемы работают и как искать тех, кто за этим стоит надо читать комментарии к УК РФ и полицейскую незасекреченную практику по расследованию отдельных видов мошенничества.
Максимум тут исполнителя только найти удастся, кто все это размещал и на звонки телефонные отвечал, будет там студент Вася, которому заплатили прибавку к стипендии в виде оказания такой услуги, а настоящего хозяина он никогда не видел, указания по работе получал от посредника.
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3180
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: Пропавший заказчик

Сообщение odubo » 17 ноя 2016, 12:49

ahazieva писал(а):Естественно ознакомились! Более того, были телефонные переговоры с ЗАО "Стройкомплекс", были официальные запросы на разъяснения касательно чужого счета для обеспечения заявки, на что заказчик ссылался на фз-223 и на то, что требования о сумме обеспечения и счет устанавливает заказчик.

ну вы блин даёте!
т.е. вы позвонили по телефонам указанным в документации и в извещении на Закупках.гов?
т.е. если мошенник опубликовал извещение, он не может там свой телефон указать, и потом всем позвонившим говорить что "всё впорядке, вносите(заносите) деньги"?!
на таких вот и наживаются мошенники!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2392
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Пропавший заказчик

Сообщение ahazieva » 17 ноя 2016, 12:58

odubo писал(а):
ahazieva писал(а):Естественно ознакомились! Более того, были телефонные переговоры с ЗАО "Стройкомплекс", были официальные запросы на разъяснения касательно чужого счета для обеспечения заявки, на что заказчик ссылался на фз-223 и на то, что требования о сумме обеспечения и счет устанавливает заказчик.

ну вы блин даёте!
т.е. вы позвонили по телефонам указанным в документации и в извещении на Закупках.гов?
т.е. если мошенник опубликовал извещение, он не может там свой телефон указать, и потом всем позвонившим говорить что "всё впорядке, вносите(заносите) деньги"?!
на таких вот и наживаются мошенники!


Телефонные звонки поступали не с целью уточнения, "можно ли заносить деньги?", а по техническим характеристикам, условий поставок и основных вопросов КАСАТЕЛЬНО ЗАКУПКИ, на важные вопросы писались запросы ОФИЦИАЛЬНЫЕ, как полагает на это ФЗ. Важно понять, что данный запрос предложений не был выставлен на авито, а на официальном информационном портале, со всеми вытекающими, регламентами и положениями ФЗ, как минимум у участника возникнет расположение к данной информации, нежели тому же объявлению в авито! Если и были сомнения, то они, по крайней мере, уходили по мере поступления официальных ответов со стороны Заказчика ( на тот момент)!

ahazieva
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:16
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Пропавший заказчик

Сообщение gre9 » 17 ноя 2016, 13:02

Дак и официально ответы с той же ЭЦП даются - это ни к чему не обязывает мошенника! Думаете ему есть разница что он там делает официально и не очень?
В 44 Законе такая балабуда не прокатит, поэтому если собираетесь в будущем участвовать в закупках по 223-ФЗ, то вначале не поленитесь пробить заказчика своими методами, прежде чем платить в никуда :-): Оно дешевле обойдется потом :-):
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3180
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 210

Re: Пропавший заказчик

Сообщение NadinS » 17 ноя 2016, 13:04

gre9 писал(а):Дак и официально ответы с той же ЭЦП даются - это ни к чему не обязывает мошенника! Думаете ему есть разница что он там делает официально и не очень?
В 44 Законе такая балабуда не прокатит, поэтому если собираетесь в будущем участвовать в закупках по 223-ФЗ, то вначале не поленитесь пробить заказчика своими методами, прежде чем платить в никуда :-): Оно дешевле обойдется потом :-):

+1
ahazieva, почитайте тут:
http://www.tendery.ru/forum/viewtopic.php?p=2230448
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 6055
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, NadinS, Narko09

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group