Вопросы: каталог товаров с 2017

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Вопросы: каталог товаров с 2017

Сообщение Просто Петр » 13 мар 2019, 15:43

rus94 писал(а):если понимать буквально ппрф, то информация это и наименования и характеристики и единицы измерения)))))

Бухам характеристики пополам.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: каталог товаров с 2017

Сообщение rus94 » 13 мар 2019, 15:58

m4mind писал(а):
rus94 писал(а):если понимать буквально ппрф, то информация это и наименования и характеристики и единицы измерения)))))

вообще довольно много накопилось вопросов по этому ктру, буду письмо писать - не только в разрезе идиотской информации по тру, но и по положениям самих "правил"
если тоже есть вопросы - пишите, включу к себе, потом поделюсь ответом

буквально сегодня с коллегой обсуждал, она умудрилась все же купить бумагу в листах)))) и самое интересное, что поставщик не против отгрузить в листах)))))
Так что, берите пример, перестраивайтесь!!! :-)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Вопросы: каталог товаров с 2017

Сообщение rus94 » 13 мар 2019, 16:00

Просто Петр писал(а):
rus94 писал(а):если понимать буквально ппрф, то информация это и наименования и характеристики и единицы измерения)))))

Бухам характеристики пополам.

вообще то, ГЯХ тут один, и это не вы))))

а если серьезно, то я больше единицы измерения имел в виду)))
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15493
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Вопросы: каталог товаров с 2017

Сообщение Просто Петр » 13 мар 2019, 19:27

rus94 писал(а):вообще то, ГЯХ тут один, и это не вы))))

А мне абсолютно пополам, кто тут ГЯХ.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4848
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Вопросы: каталог товаров с 2017

Сообщение Александр_web » 14 мар 2019, 22:46

Здравствуйте! Не нашел на госзакупках КТРУ соответствующий ОКПД 55.30.12.000 «Услуги стоянок для передвижных дач и жилых автоприцепов». Закупка "организация отдыха детей и молодежи". Подскажите, можно ли использовать ОКПД и, вообще, правильный ли ОКПД/КТРУ мы собираемся использовать? На госзакупках этот ОКПД очень часто используется именно для данного вида услуг.

Александр_web
Посетитель
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 11:16
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: каталог товаров с 2017

Сообщение Vladislav_74 » 15 мар 2019, 09:44

Согласно пункту 5 Правил использования каталога заказчик вправе указать в плане закупок, плане-графике закупок, формах обоснования закупок, извещении об осуществлении закупки, приглашении и документации о закупке дополнительную информацию, а также дополнительные потребительские свойства, в том числе функциональные, технические, качественные, эксплуатационные характеристики товара, работы, услуги в соответствии с положениями статьи 33 Закона о контрактной системе, которые не предусмотрены в позиции каталога.
Исходя из положений пункта 6 Правил использования каталога в случае предоставления иной и дополнительной информации, предусмотренной пунктом 5 Правил использования каталога, заказчик обязан включить в описание товара, работы, услуги обоснование необходимости использования такой информации (при наличии описания товара, работы, услуги в позиции каталога).
1. Молоко (код ОКПД 2 10.51.11) включено в КТРУ 15.10.2018 г. (коды позиции КТРУ 10.51.11.000-00000001 - 10.51.11.000-00000009).
Дата начала обязательного применения позиции КТРУ – 21.11.2018 г.
Так, в КТРУ по всем позициям молока (коды позиции КТРУ 10.51.11.000-00000001 ~ 10.51.11.000-00000009) в характеристике «Вид молока по содержанию» установлено – 2 вида «низколактозное» и «безлактозное».
При этом «низколактозная» (безлактозная) продукция - пищевая продукция диетического лечебного или диетического профилактического питания, произведенная на основе коровьего молока или молока других продуктивных животных и (или) продукции переработки молока, в которой снижено содержание лактозы по сравнению с аналогичной пищевой продукцией (ст.4. п. 9. Решения Совета Евразийской экономической комиссии от 15.06.2012 № 34 «О принятии технического регламента Таможенного союза «О безопасности отдельных видов специализированной пищевой продукции, в том числе диетического лечебного и диетического профилактического питания») т.е. относится к категории специализированного продукта.
"Продукт переработки молока безлактозный" – продукт переработки молока, в котором содержание лактозы составляет не более 0,1 г на 1 л готового к употреблению продукта, в котором лактоза гидролизована или удалена;
"Продукт переработки молока низколактозный" – продукт переработки молока, в котором лактоза частично гидролизована или удалена;
При этом упоминание «обычного» питьевого молока (продукт нормальной физиологической секреции молочных желез сельскохозяйственных животных, полученный от одного или нескольких животных в период лактации при одном и более доении, без каких-либо добавлений к этому продукту или извлечений каких-либо веществ из него содержащем 4,7 - 4,8 % молочного сахара) в каталоге товаров работ услуг не отражено и невозможно к применению.
В соответствии с требованиями Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 15.05.2013 № 26 «Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций» в соответствии с приложением № 11 в рекомендуемый ассортимент основных пищевых продуктов для использования в питании детей в дошкольных организациях по разделу «молоко» и молочные продукты указаны только две характеристики по проценту жирности (2,5%, 3,2% жирности), пастеризованное, стерилизованное, без указания на необходимость применения низколактозного или безлактозного молока, без учета приема по медицинским показаниям.
Таким образом, с 21.11.2018 г. заказчик обязан при описании объекта закупки указать код позиции КТРУ «молоко питьевое», с обязательным указанием вида молока по содержанию на «низколактозное» и «безлактозное», в связи с чем не представляется возможным закупку питьевого молока без нарушения требований постановления Правительства Российской Федерации от 08.02.2017 г. № 145 либо требований Постановления Главного государственного санитарного врача РФ от 15.05.2013 № 26 «Об утверждении СанПиН 2.4.1.3049-13 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций».
При этом, руководствуясь пунктами 5, 6 Правил использования каталога, в случае, если заказчику необходимо молоко с характеристиками, отличающимися от указанных в КТРУ, заказчик вправе указать иные характеристики, но при этом характеристика «Вид молока по содержанию»: «низколактозное» и «безлактозное» сохраняется в плане-графике в ЕИС, что указывает на неоднозначность требований к характеристикам товара.
2. В каталоге товаров, работ, услуг для осуществления государственных и муниципальных нужд, который является обязательным для исполнения при формировании технического задания, единица измерения по товару Молоко 10.51.11.000, Кефир, 10.51.52.140, и других кисломолочных продуктов – литр, кубический дециметр.
Такая формулировка у заказчиков в техническом задании, приводит к ограничению участников закупки, так как 80% молочной продукции, на территории Челябинской области выпускают молочную и кисломолочную продукцию по фасовке в ед.измерения кг, по причине отладки производственного оборудования.

Кто уже сталкнулься с указанной ситуацией и какие пути решения нашли ??

Vladislav_74
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 09:42
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: каталог товаров с 2017

Сообщение Olgerd » 11 апр 2019, 16:07

Я вижу использование ОКПД2 в данной ситуации, как вариант, поскольку в КТРУ отсутствует объект закупки, который Вам необходим, молоко "нормальнолактозное", какового в КТРУ нет и доказать это легко. Изменять самостоятельно характеристику "безлактозное" и "низколактозное" Вы не имеете права. Значит, используем ОКПД2, ст.33 и единицу измерения "КГ", если очень сильно хочется именно килограммы. Если мне не изменяет память, в ГОСТе на молоко прописаны именно литры, так что килограммы на свой страх и риск.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1933
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 332

Применение КТРУ

Сообщение Vitirepa » 24 апр 2019, 08:08

Добрый день! Вопрос по применению КТРУ на примере позиции КТРУ 53.10.10.000-00000004 "Услуги почтовой связи общего пользования". С этой позицией КТРУ соотнесен код ОКПД2 53.10.1 "Услуги почтовой связи общего пользования". Означает ли это, что код ОКПД2 53.10.11 "Услуги почтовой связи общего пользования, связанные с газетами и прочими периодическими изданиями" также относится к позиции КТРУ 53.10.10.000-00000004 "Услуги почтовой связи общего пользования", т.к. по классификатору ОКПД2 вид 53.10.11 входит в подгруппу 53.10.1?

Vitirepa
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 08:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Применение КТРУ

Сообщение kir_dfg » 24 апр 2019, 08:17

Vitirepa писал(а):Добрый день! Вопрос по применению КТРУ на примере позиции КТРУ 53.10.10.000-00000004 "Услуги почтовой связи общего пользования". С этой позицией КТРУ соотнесен код ОКПД2 53.10.1 "Услуги почтовой связи общего пользования". Означает ли это, что код ОКПД2 53.10.11 "Услуги почтовой связи общего пользования, связанные с газетами и прочими периодическими изданиями" также относится к позиции КТРУ 53.10.10.000-00000004 "Услуги почтовой связи общего пользования", т.к. по классификатору ОКПД2 вид 53.10.11 входит в подгруппу 53.10.1?

Добрый день. Вопрос не совсем понятен. Есть какие-то сомнения по применению этого пункта КТРУ?
Коды 53.10.10 и 53.10.11 являются подмножеством 53.10.1. Я КТРУ обычно беру по названию, а не только по ОКПД2.
Вроде проблемы нет.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Применение КТРУ

Сообщение Vitirepa » 24 апр 2019, 09:02

Коды 53.10.10 и 53.10.11 являются подмножеством 53.10.1.

Вот об этом и речь. Допустим, я считаю, что объекту закупки соответствует код ОКПД2 53.10.11. Код КТРУ соотнесен со множеством ОКПД2 53.10.1. Означает ли это, что все подмножества ОКПД2 автоматически соотносятся с этим кодом КТРУ и нужно применять код КТРУ, несмотря на то, что явным образом ОКПД2 53.10.11 с кодом КТРУ не соотнесен? По такому же принципу, например, как в ПП 471-р, где все подмножества кода ОКПД2 17 нужно проводить электронным аукционом.

Vitirepa
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 08:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group