Вопросы: прочие причины отклонения

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: Отклонение???

Сообщение MaximTM » 24 апр 2013, 11:11

Но мы почему-то при составлении документации соблюли все единицы измерения - если 225мм, то так и пишем мм, если см2, то так и пишем см2.



Ну еще бы и Заказчик при составлении не указывал )))

MaximTM
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 10:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение???

Сообщение Винтяра07112009 » 24 апр 2013, 11:18

Ну да, Максим, Ваш юмор понятен) Но согласитесь, что и поставщик должен в обязательном порядке указывать единицы измерения, чтобы не было двусмысленных, а то и трехсмысленных трактований)

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Отклонение???

Сообщение MaximTM » 24 апр 2013, 11:28

Я то соглашусь, ФАС может не согласится - это похоже на ограничение конкуренции )

По крайней мере я не знаю где прописано, что участником в обязательном порядке должны даваться ед.изм.
Конечно понятно, что составляя заявку на участия у меня не должно быть "двусмысленных фраз", но с другой стороны, прогялдел я и по невнимательности не указал 2 буквы (ММ) - ведь главное что параметр указал верный, подходящий.

MaximTM
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 10:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение???

Сообщение Винтяра07112009 » 24 апр 2013, 11:52

Я посмотрел одно решение ФАС по этому поводу, они приняли сторону заказчика. А по поводу внимательности - то внимательность законом уже не регламентируется) Точно так же заказчик может из-за банальной невнимательности не указать, например, "или эквивалент". И будет наказан, на невнимательность и случайность никто не посмотрит. Поэтому считаю, что и заказчики и поставщики должны быть в равных условиях. Не указал ед. измерения - отклонен, или наказан за утверждение неверной документации. Как-то так

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Отклонение???

Сообщение MaximTM » 24 апр 2013, 12:02

Код: выделить все
А по поводу внимательности - то внимательность законом уже не регламентируется)

точно так же как и ед.изм. не регламинтираются )

Точно так же заказчик может из-за банальной невнимательности не указать, например, "или эквивалент".

Большинство так и делает, мало кто пишет или эквивалент.

Поэтому считаю, что и заказчики и поставщики должны быть в равных условиях.

но не обязаны ))

А почему так категорично ? почему так принципиально (я бы даже сказал предвзято) относитесь к данному участнику ?

Это месть за то что вы "мучались" составляя правильную документация, а участник пренебрегает "порядочностью в заполнении" ? :hi_hi_hi:

MaximTM
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 10:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение???

Сообщение Винтяра07112009 » 24 апр 2013, 13:29

Я объясню. В отличие от поставщиков, заказчик не имеет право на ошибку. Все карается штрафами и не маленькими. Контроль пристальный. Мой хороший товарищ (имеет связи в районной прокуратуре) уже предупредил меня, что скоро будут серьезные проверки соблюдения администрацией 94-ФЗ.

Отсюда вытекает, что если я закрою глаза на "невнимательность" поставщика и допущу его, то повлияю на результаты аукциона, так или иначе.

Штраф, а возможно и расследование. Так у меня коллегу таскали по следственным комитетам за то, что она тоже так закрыла глаза на мелочь и допустила. Начали "шить" коррупционный сговор и т.п. Еле отбилась от наших правоохранителей.

Думаю теперь понятна моя придирчивость к каждой мелочи. Не соответствуешь - не допущен!

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Отклонение???

Сообщение MaximTM » 24 апр 2013, 13:47

Понятно. Не понятно другое, основание отклонения в соответствии с законом. На что опираться будете ? не предоставление сведений - так они предоставленны и Вы сами ответили, что в документации нет ссылок на что, что указание ед.изм. обязательно для участников.

Скажу сразу, вопросы задаю из чистого любопытства.

MaximTM
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 10:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение???

Сообщение Винтяра07112009 » 24 апр 2013, 13:50

Двусмысленное толкование, не позволяет КОНКРЕТНО определить характеристики поставляемых товаров. ч.4 ст.41.8. В документации говорится, что заявка не должна иметь двусмысленных толкований, все должно быть четко и однозначно!

Винтяра07112009
Завсегдатай
 
Сообщений: 990
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 6

Re: Отклонение???

Сообщение MaximTM » 24 апр 2013, 14:00

Сама ситуация двусмысленна, Вы как Заказчик видите ее по своему, участник по своему.

К примеру, я участник не вижу ни чего двусмысленного в том что я указываю точную характеристику изначально зная ед.изм заказчика и именно от них и отталкиваюсь. Другое дело если бы я написал 0,255 (или сколько там было, у них) и не указал ед.изм. Вот этим я бы ввел в заблуждение.

Или допустим, Вы указываете Ду 200-250, указывайте тогда см, мм, дм - на выбор участника ))) согласитесь фигня получается.

MaximTM
Посетитель
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 10:16
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение???

Сообщение toxa1972 » 24 апр 2013, 16:40

Винтяра07112009 писал(а):Двусмысленное толкование, не позволяет КОНКРЕТНО определить характеристики поставляемых товаров. ч.4 ст.41.8. В документации говорится, что заявка не должна иметь двусмысленных толкований, все должно быть четко и однозначно!

Керамзитобетон
Бетон легкий на пористых заполнителях, объемная масса должна быть
800 кг/м3 , крупность заполнителя более 10 мм, класс В 20 (М100),
прочность при сдавливании 200 МПа

Выравнивающая смесь
Массовая доля нелетучих веществ – не менее 80%
максимальная крупность наполнителя – 2,5 мм
Время высыхания до степени 3 при темп. – 20С0 не более 72 ч.
Условная вязкость разбавленного компаунда по вискозиметру ВЗ-246 с
диаметром сопла 4мм при темп. 20С0 – 15-45
морозостойкость не менее 50 циклов
прочность на сжатие при марке бетона М 200 не более 25Мпа
прочность на растяжение при изгибе 20Мпа
Прочность покрытия при ударе на приборе типа У-1,см, не менее – 40;
прочность на сцепление (адгезия) – не менее 0,4 МПа


Вот это чётко и однозначно! Требования заказчика. И КАК ПРОЙТИ ЭТО ВЫ КАК ЗАКАЗЧИК ПОСОВЕТУЙТЕ.

Это ремонт квартиры, так там ещё заказчик просит дверь Дверной блок 1-польн., 980х2080мм, с прокладкой свинцового листа
2мм. С пределом огнестойкости Е1-30

и это ДВЕРЬ РЕНТГЕНОЗАЩИТНАЯ ДЗР-РС-1 980х2080 мм свинцовый эквивалент 2мм
Товарного знака не имеет
ЗАО завод"Молот"
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group