Обсуждение: особенности закупок для строительства и ремонта

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Милович » 17 фев 2017, 14:52

ruzwim писал(а):
+ОЗ+ писал(а):
ruzwim писал(а):Собираемся заключать договор на разработку проектно-сметной документации на 120 000 руб. с Ед. поставщиком, подскажите на какие законы обратить внимание при составлении документации, которую надо на сайт загружать, там вроде какие-то ГОСТы надо указывать итп?

Да ничего особенного - читайте свое Положение о порядке проведения закупки у ЕП
Что не описано - в соответствии с законом
Для успешного исполнения договора самое главное - правильно разработанное задание на проектирование)


А как правильно его разрабатывать, у нас просто человек который этим занимался раньше ушел, и посадили меня

Еще в рассылке консультанта меня вот это смутило:

Если госзаказчик применяет сметные нормы, с 1 февраля он должен руководствоваться методикой Минстроя

Министерство утвердило Методику применения сметных норм, которая введена в действие с 1 февраля. Из документа можно узнать, как применять сметные нормы при определении сметной стоимости строительства, реконструкции объектов капстроительства и их капремонта.

Методика пригодится при выполнении соответствующих работ как по Закону N 44-ФЗ, так и по Закону N 223-ФЗ. Этот документ нужно применять при определении сметной стоимости строительства, реконструкции, капремонта объектов капстроительства, если для финансирования таких работ привлекаются, в частности:

- бюджетные средства;

- средства юрлиц, в уставных (складочных) капиталах которых доля РФ, субъекта РФ, муниципального образования превышает 50%.

Напомним, в сметных нормах установлены затраты на выполнение определенных видов работ. До утверждения методики не было единого порядка применения сметных норм, хотя их использование предусмотрено Законом N 44-ФЗ при определении начальной (максимальной) цены контракта проектно-сметным методом.

Документ: Приказ Минстроя России от 29.12.2016 N 1028/пр (вступил в силу 1 февраля 2017 года)

Когда используется проектно-сметный метод расчета НМЦК? (Путеводитель по контрактной системе в сфере закупок)


Что это значит?

Это значит вам нужно опираться на эту бумажку призакупке строительных работ. Закупка проектно-сметной документации с этим не вяжется.

Задание на проектирование должны разрабатывать проектанты, только они знают что им нужно от объекта, где что проложить и каким материалом пользоваться, плюс ко всему они должны составить смету на проектные работы, что бы дать вам НМЦ. Задание должно содержать отсылки к НПА, на основании которых и должно осуществляться проектирование, можете их переписать в документацию или отсылку сделать на это Задание.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 186

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение ruzwim » 21 фев 2017, 18:44

Где то видел письмо или от ФАС или от МЭРа про то что нельзя объединять в одном договоре сметные и монтажные работы, не подскажете где его найти?

ruzwim
Завсегдатай
 
Сообщений: 294
Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:31
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 11

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Милович » 21 фев 2017, 19:09

ruzwim писал(а):Где то видел письмо или от ФАС или от МЭРа про то что нельзя объединять в одном договоре сметные и монтажные работы, не подскажете где его найти?


МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 29 апреля 2016 г. N Д28и-1142

Департамент развития контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу о предоставлении разъяснений отдельных положений Федерального закона от 18 июля 2011 г. N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Закон N 223-ФЗ) и сообщает следующее.
Положения Закона N 223-ФЗ не регламентируют процедуры осуществления юридическими лицами закупочной деятельности, а определяют основные принципы и требования, направленные на обеспечение прозрачности закупочной деятельности, которыми должны руководствоваться заказчики.
Кроме того, порядок подготовки и проведения процедур закупок (включая способы закупок) и условия их применения устанавливаются заказчиками самостоятельно путем принятия в соответствии с Законом N 223-ФЗ положения о закупке.
Вместе с тем существует ряд ограничений, предусмотренных иными федеральными законами.
Так, частью 3 статьи 17 Федерального закона от 26 июля 2006 г. N 135-ФЗ "О защите конкуренции" (далее - Закон N 135-ФЗ) установлено, что наряду с установленными частями 1 и 2 статьи 17 Закона N 135-ФЗ запрещается ограничение конкуренции между участниками торгов, участниками запроса котировок, участниками запроса предложений путем включения в состав лотов товаров, работ, услуг, технологически и функционально не связанных с товарами, работами, услугами, поставки, выполнение, оказание которых являются предметом торгов, запроса котировок, запроса предложений.
Под лотом следует понимать определенную извещением о закупке и документацией о закупке продукцию, закупаемую по одному конкурсу или аукциону, обособленную заказчиком в отдельную закупку в целях рационального и эффективного расходования денежных средств и развития добросовестной конкуренции.
Следовательно, объединение в составе одной закупки различных по функциональным характеристикам товаров, работ, услуг влечет за собой ограничение конкуренции ввиду сокращения числа хозяйствующих субъектов, которые могут принять участие в указанной закупке.
Учитывая изложенное, неправомерно объединение в один лот работ по подготовке проектной документации и строительно-монтажных работ, если это влечет ограничение конкуренции и количества участников закупки. Кроме того, следует отметить, что проектные и строительно-монтажные работы представлены на разных товарных рынках, на каждом из которых имеется круг потенциальных участников торгов, готовых выполнить эти работы.
Обращаем внимание, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов. Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти, действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437, не наделенный компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 186

Re: Оплата по контракту при изменении видов работ

Сообщение Милович » 25 апр 2017, 11:10

Можно я влезу со своимм вопросом?
Отсутствие экспертизы как то влияет на дальнейшие торги, договора и т.п.?
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 186

Re: Оплата по контракту при изменении видов работ

Сообщение Наталька3 » 25 апр 2017, 11:31

Мы без гос.экспертизы не можем проводить закупку на капитальные ремонты. По крайней мере нас заставляют и только после проведения экспертизы выделяют деньги.

Наталька3
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 22:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Оплата по контракту при изменении видов работ

Сообщение Alienora » 25 апр 2017, 11:37

Милович писал(а):Можно я влезу со своимм вопросом?
Отсутствие экспертизы как то влияет на дальнейшие торги, договора и т.п.?

Если экспертиза обязательна, то закупка с недостоверной сметой - нарушение.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12454
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Роль: Заказчик

Re: Оплата по контракту при изменении видов работ

Сообщение Милович » 25 апр 2017, 13:38

Alienora писал(а):
Милович писал(а):Можно я влезу со своимм вопросом?
Отсутствие экспертизы как то влияет на дальнейшие торги, договора и т.п.?

Если экспертиза обязательна, то закупка с недостоверной сметой - нарушение.

А наличие пройденной гос экспертизы - достаточное основание? Или нам (АО, всё за счет собственных средств) не нужно особо заморачиваться?
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 186

Re: Оплата по контракту при изменении видов работ

Сообщение Leksele » 25 апр 2017, 13:42

Милович писал(а):Можно я влезу со своимм вопросом?
Отсутствие экспертизы как то влияет на дальнейшие торги, договора и т.п.?

Вы же знаете ответ.
Если законом предусмотрена, а договор заключили без нее, то можно признать
недействительным......
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 11004
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 1244 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 528

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Shukshin » 27 апр 2017, 16:37

Милович писал(а):
Shukshin писал(а):Ну когда 12, т.е. выше НМЦ единицы, тут уж ничего не поделаешь... Все законно. Но об этом в документации надо бы для них красным жирным шрифтом выделять...

Зачем, достаточно "своим" намекнуть, что бы не забыли))) Блин. Я не хочу стройку торговать. У нас жилые дома, там одних работ листов на 200 в сметах. Подскажите - как по убавить объём? На смету сослаться не могу - у нас НМЦ определяется приказом, а смета базовая - выше, строители пересчитывать под нашу НМЦ не хотят. как быть ?

Ну начнем рассуждения.... У нас работы?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6034
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ЧАСТО ВОЗНИКАЮЩИЕ ВОПРОСЫ по 223-ФЗ

Сообщение Милович » 27 апр 2017, 16:40

Shukshin писал(а):
Милович писал(а):
Shukshin писал(а):Ну когда 12, т.е. выше НМЦ единицы, тут уж ничего не поделаешь... Все законно. Но об этом в документации надо бы для них красным жирным шрифтом выделять...

Зачем, достаточно "своим" намекнуть, что бы не забыли))) Блин. Я не хочу стройку торговать. У нас жилые дома, там одних работ листов на 200 в сметах. Подскажите - как по убавить объём? На смету сослаться не могу - у нас НМЦ определяется приказом, а смета базовая - выше, строители пересчитывать под нашу НМЦ не хотят. как быть ?

Ну начнем рассуждения.... У нас работы?

В смете сидят:
работы монтажные
материалы
ну и мелочь, типа зимние, непредвиденные и т.п.

Торгуем мы как комплекс строительно-монтажных работ.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2792
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 186

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group