Обсуждение: особенности закупок для строительства и ремонта

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Отсутствие смет в запросе цен по 223-ФЗ

Сообщение Lilunas » 22 ноя 2016, 17:48

Спасибо!
Завтра отпишусь, что мне Зак на это ответил.

Lilunas
Специалист
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 16:15
Откуда: Тюменская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отсутствие смет в запросе цен по 223-ФЗ

Сообщение Lilunas » 23 ноя 2016, 12:43

После устных телефонных переговоров со ссылками на ГК и практику УФАС, Зак перезвонил и сообщил, что внесет изменения в КД со включением сметы и продлит сроки подачи.

Ответившим огромное спасибо!

Lilunas
Специалист
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 16:15
Откуда: Тюменская область
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Лоты в аукционе

Сообщение Анна Сергеевна » 27 янв 2017, 02:11

Добрый день всем!
мы школа автономщики, работаем по 223фз,окружной бюджет решил нас порадовать и выделить деньги на ремонт одного из корпусов. Общая сумма всех смет 102 млн. руб. Всего у нас 9 локальных смет с суммами от 5 млн до 18 млн руб. Причем поделены они по работам:
ремонт стен
замена дверных блоков
ремонт потолков
ремонт полов
ремонт лестничных маршей

ремонт столовой
ремонт тира
ремонт спортзала
ремонт площадки перед входом

Вопрос в том можно ли объединить часть в смет в один аукцион? Аукцион на торговой площадке конечно же будет проводится. Учитывая то что ремонтные работы нужно закончить как можно быстрее и учитывая что мы находимся в районах крайнего Севера - большие сложности с поставщиками, хотелось бы как можно меньшей кровью обойтись. Провести один два аукциона и начать работы. Вообще по факту у нас в населенном пункте практически один поставщик способный справится с данным объемом работы - и финансы и кадры и опыт позволяют.

ВОПРОС: можно ли с наличием таких смет сделать один лот из - например: ремонт стен + ремонт потолков + ремонт полов + ремонт лестничных маршей + замена дверных блоков, а затем сразу практически провести второй аукцион на ремонт из смет по помещениям - ремонт столовой+ ремонт тира + ремонт спортзала + ремонт площадки перед входом

В аукционе, я так понимаю, может быть только один лот? или все таки есть возможность разбить на несколько лотов? но тогда по видимому один поставщик может заявится только на один лот?

Заранее спасибо всем откликнувшимся :-|-:
это Север - край сильных и немного отмороженных людей
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
Специалист
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 01:42
Откуда: Чукотка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Лоты в аукционе

Сообщение +ОЗ+ » 27 янв 2017, 10:48

Это смотря, что Ваше Положение об этом говорит
При каких условиях проводится аук? Это зависит от Н(М)ЦД?
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Лоты в аукционе

Сообщение N_W » 27 янв 2017, 14:37

Анна Сергеевна писал(а):ВОПРОС: можно ли с наличием таких смет сделать один лот из - например: ремонт стен + ремонт потолков + ремонт полов + ремонт лестничных маршей + замена дверных блоков, а затем сразу практически провести второй аукцион на ремонт из смет по помещениям - ремонт столовой+ ремонт тира + ремонт спортзала + ремонт площадки перед входом

Можно, теоретически, сделайте одну дефектную ведомость на каждый лот, лишь бы этим объединением не было ограничений
Анна Сергеевна писал(а):В аукционе, я так понимаю, может быть только один лот?

Нет, может быть два и более лота, но каждый лот это отдельный договор
Анна Сергеевна писал(а): но тогда по видимому один поставщик может заявится только на один лот?

На любой лот может заявится один и тот же Поставщик
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Лоты в аукционе

Сообщение +ОЗ+ » 27 янв 2017, 15:54

+ОЗ+ писал(а):Это смотря, что Ваше Положение об этом говорит
При каких условиях проводится аук? Это зависит от Н(М)ЦД?

Сори, не дочитала, что Вы АУ), и закупку ремонта зданий за бюджетные средства должны проводить в рамках 44фз
По 44фз Вы вправе провести эл.аук и вправе поделить его на лоты
Если ремонт текущий, я бы на лоты делить не стала - все работы относятся к одному коду ОКВЭД2 41.20
При капитальном ремонте стоит выделить в отдельный лот работы, требующие наличие допуска СРО
Последний раз редактировалось +ОЗ+ 30 янв 2017, 09:27, всего редактировалось 1 раз.
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Лоты в аукционе

Сообщение Анна Сергеевна » 28 янв 2017, 06:46

+ОЗ+ писал(а):
+ОЗ+ писал(а):Это смотря, что Ваше Положение об этом говорит
При каких условиях проводится аук? Это зависит от Н(М)ЦД?

Сори, не дочитала, что Вы АО), и закупку за бюджетные средства должны проводить в рамках 44фз
По 44фз Вы вправе провести эл.аук и вправе поделить его на лоты
Если ремонт текущий, я бы на лоты делить не стала - все работы относятся к одному коду ОКВЭД2 41.20
При капитальном ремонте стоит выделить в отдельный лот работы, требующие наличие допуска СРО



ну про то что мы это должны по 44фз делать я провентелировала вопрос :) В общем мы под него не попадаем, ремонт не звучит как капитальный, увеличения стоимости основных средств не происходит при этом, поэтому мы проводим эти работы по 223фз.
это Север - край сильных и немного отмороженных людей
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
Специалист
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 01:42
Откуда: Чукотка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Лоты в аукционе

Сообщение Анна Сергеевна » 28 янв 2017, 07:34

apni_apatity писал(а):
Анна Сергеевна писал(а):ВОПРОС: можно ли с наличием таких смет сделать один лот из - например: ремонт стен + ремонт потолков + ремонт полов + ремонт лестничных маршей + замена дверных блоков, а затем сразу практически провести второй аукцион на ремонт из смет по помещениям - ремонт столовой+ ремонт тира + ремонт спортзала + ремонт площадки перед входом

Можно, теоретически, сделайте одну дефектную ведомость на каждый лот, лишь бы этим объединением не было ограничений
Анна Сергеевна писал(а):В аукционе, я так понимаю, может быть только один лот?

Нет, может быть два и более лота, но каждый лот это отдельный договор
Анна Сергеевна писал(а): но тогда по видимому один поставщик может заявится только на один лот?

На любой лот может заявится один и тот же Поставщик


Значит если у нас в организации составят дефектовку а к ней будут прилагаться несколько смет то можно сделать это одним лотом? Ограничений при таком объединении работ по сути не будет - материалы и выполняемые работы при этом однотипные. Но при этом произойдет серьезное увеличение стоимости одного лота - вместо нескольких лотов по 5-10 млн, будет один лот практически на 55 млн. руб. Является ли такое увеличение суммы договора ограничением?
это Север - край сильных и немного отмороженных людей
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
Специалист
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 01:42
Откуда: Чукотка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Лоты в аукционе

Сообщение +ОЗ+ » 28 янв 2017, 22:39

Анна Сергеевна писал(а):ну про то что мы это должны по 44фз делать я провентелировала вопрос :) В общем мы под него не попадаем, ремонт не звучит как капитальный, увеличения стоимости основных средств не происходит при этом, поэтому мы проводим эти работы по 223фз.

Вот это всегда выбивало из-под меня табуретку - 102 млн на ремонт без увеличения остаточной стоимости
А потом удивляемся, как это такое хорошее добротное здание вдруг стало собственностью Васи Пупкина
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Лоты в аукционе

Сообщение Анна Сергеевна » 31 янв 2017, 01:37

+ОЗ+ писал(а):
Анна Сергеевна писал(а):ну про то что мы это должны по 44фз делать я провентелировала вопрос :) В общем мы под него не попадаем, ремонт не звучит как капитальный, увеличения стоимости основных средств не происходит при этом, поэтому мы проводим эти работы по 223фз.



Вот это всегда выбивало из-под меня табуретку - 102 млн на ремонт без увеличения остаточной стоимости
А потом удивляемся, как это такое хорошее добротное здание вдруг стало собственностью Васи Пупкина


могу на это ответить то что по нашим законам цитирую: "если работы связаны лишь с заменой деталей и частей здания, то это не подразумевает каких-то изменений в первоначальной стоимости объекта. Но если здание было реконструировано (например, имела место пристройка), тогда затраты увеличат стоимость объекта
© Материал из Справочная система «Госфинансы».
Подробнее: http://www.gosfinansy.ru/#/document/189 ... 8ea1b1214a"

и
"Так как основные средства являются "частью" нефинансовых активов, то можно сделать вывод, что изменение первоначальной (балансовой) стоимости основных средств производится в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации (разукомплектации), а также переоценки объектов нефинансовых активов.
Таким образом, если во время проведения капитального ремонта здания не будет, например, проведена модернизация или дооборудование здания, и капитальный ремонт не приведет к увеличению стоимости основных средств, то заказчик в данном случае должен руководствоваться Законом № 223-ФЗ . Но в случае, если результатом капитального ремонта будет увеличение стоимости основных средств, то заказчик должен при осуществлении закупки на выполнение работ по капитальному ремонту руководствоваться Законом № 44-ФЗ

«Капитальный ремонт здания автономного учреждения, как вложение в основные средства, и нужно ли проводить такие закупки по Закону№ 44-ФЗ»
© Материал из Справочной системы «Госзаказ».
Подробнее: http://vip.1gzakaz.ru/#/document/16/114 ... 2172efa4f0"

В нашем случае речь идет лишь о ремонте а не о переоборудовании или перестройке здания при котором меняется функциональное назначение.

Суммы у нас настолько большие из-за того что у нас жутко дорого обходится материалы - пока их к нам довезут их стоимость вырастает раза в три по сравнению с материком. А здание довольно большое :)
Хотя конечно возмущение по поводу стоимости ремонта я понимаю :-)
это Север - край сильных и немного отмороженных людей
Аватар пользователя
Анна Сергеевна
Специалист
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 01:42
Откуда: Чукотка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg

Работает на phpВВ © phpВВ Group