Договор цессии

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Договор цессии

Сообщение odubo » 09 окт 2015, 15:46

Shukshin писал(а):Самый главный вопрос забыли. Ну будет смешанный договор. Это что теперь делать с реестром?
По сути у меня новый поставщик, которому я должен бабло. Как быть???

можно вопрос: у заказчика есть контракт по которому он должен денег поставщику, работы/услуги/ товары/ выполнены и теперь меняется поставщик, вернее за поставщика деньги которые заработал поставщик получит другая компания.
Если я правильно всё понял то получается так: продали долг, продали за часть суммы(сделали просроченную задолженность) примерно за 20%, поставщик это крупный налогоплательщик который эти расходы( -80% от суммы долга заказчика по оплате) спишет как расходы и просто уменьшит налоговую базу, компания которой продали за 20%, получит чистую прибыль в размере 80%, так вот 2я компания это с вероятностью 100% контора по обналу.
Когда ФНС начнёт проверку, а это случиться, начнут драть всех участников, я такое уже видел с несколькими энергосбытовыми компаниями, когда 100 млн долга продали за 20, и новый кредитор получал через неделю после продажи просроченной задолженности всю сумму, все 100 млн., а потом ни директора ни учредителей найти не могли органы. Отличная схема, но в налоговой о ней знают! :-)
ПС. если директор вашего заказчика на свою контору этот долг продал- это просто гениальное решение! :ps_ih:
ППС. простите если не так понял вашу ситуацию!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2393
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 298 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Договор цессии

Сообщение Shukshin » 09 окт 2015, 16:03

Мне эти схемы ни к чему. Ситуации просто частенько бывают, когда поставки прошли. Поставщик ничего не должен. Мы должны оплатить деньги. Но там есть допустим отсрочка платежа на 120 дней. Пока отсрочка идет, приходит уведомление, платите туда, так как права требования уступлены.
И все. Заказчика никто ни о чем не спрашивает. Цессия, мать ее...
А тут еще одни решили не просто деньгу на иных перевести, но и долг перекинуть... Муть короче...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5721
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 860 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Договор цессии

Сообщение Shukshin » 09 окт 2015, 16:05

tumbb писал(а):
Shukshin писал(а):Самый главный вопрос забыли. Ну будет смешанный договор. Это что теперь делать с реестром?
По сути у меня новый поставщик, которому я должен бабло. Как быть???

Этот договор расторгает первый и заключает второй...

И? Расторжение вношу, а потом типа новая закупка???
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5721
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 860 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Договор цессии

Сообщение tumbb » 09 окт 2015, 18:15

Shukshin писал(а):
tumbb писал(а):
Shukshin писал(а):Самый главный вопрос забыли. Ну будет смешанный договор. Это что теперь делать с реестром?
По сути у меня новый поставщик, которому я должен бабло. Как быть???

Этот договор расторгает первый и заключает второй...

И? Расторжение вношу, а потом типа новая закупка???

Новый договор. И крепить этот (трёхсторонний и цессии (извещение)) и там и там.
topic9702-20.html
Но это как выход. Я бы не стал заключать договор с другим поставщиком по завершённой закупке
Последний раз редактировалось tumbb 12 окт 2015, 09:14, всего редактировалось 9 раз(а).
Обучение 44-й, 223-й.
Е-маил: edu@sitimedia.ru
Наш сайт: sitimedia-education.ru
Онлайн тесты: test.sitimedia.ru
Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 2213
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 105

Re: Договор цессии

Сообщение Полина Водная » 10 окт 2015, 07:08

Всем доброго времени суток!

У меня подобных ситуаций не возникало.
Смена поставщика была только путем правопреемства.
Но, почитав тему, у меня возник вопрос.

Если говорить о цессии, то в ГК написано: Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

Можно ли применять данное положение в рамках 223-ФЗ, если закупка была опубликована на ООС?
Ведь получается, мы провели закупку, к примеру конкурентным способом (но не торгами), всю инфу разместили на ООС, внесли в реестр, в том числе и о поставщике. И тем самым :ti_pa: всем сообщили, что вот он наш поставщик - просим любить и жаловать...
то есть получается он для нас имеет значение, так как мы не по своей воле, а в целях соблюдения закона об открытости, прозрачности и развития добросовестной конкуренции провели отбор этого поставщика путем конкурентной процедуры.
А тут вдруг раз и поставщик совершенно иная фирма...
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 49

Re: Договор цессии

Сообщение Shukshin » 10 окт 2015, 07:15

Что-то я сомневаюсь, что к слову "личность" можно притянуть юридическое лицо.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5721
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 860 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Договор цессии

Сообщение Полина Водная » 10 окт 2015, 08:35

Shukshin писал(а):Что-то я сомневаюсь, что к слову "личность" можно притянуть юридическое лицо.


:ups:
слона-то я не заметил...
вопрос снят
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 49

Re: Договор цессии

Сообщение OxanaS » 26 янв 2016, 15:24

Полина Водная писал(а):
Shukshin писал(а):Что-то я сомневаюсь, что к слову "личность" можно притянуть юридическое лицо.


:ups:
слона-то я не заметил...
вопрос снят

А зря)))) Вы правильно трактовали возможность применения и к юридическому лицу. Арбитражная практика неоднозначная, но и такой вариант имеет место быть. Почитайте стр. 31 - Там определение ВАС РФ, которое подтверждает возможность такой трактовки.
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/441ec38b-affe-4a6e-8621-7ad8b3a5d7bd/A34-2133-2004_20041229_Reshenie.pdf

OxanaS
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 19:04
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик

Re: Договор цессии

Сообщение tumbb » 13 апр 2016, 08:42

О! Если торги, то цессия не предусматривается.
С ЕП да... можно. :du_ma_et:
Обучение 44-й, 223-й.
Е-маил: edu@sitimedia.ru
Наш сайт: sitimedia-education.ru
Онлайн тесты: test.sitimedia.ru
Типовой проректор.
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 2213
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 105

Re: Договор цессии

Сообщение Shukshin » 13 апр 2016, 08:56

Вот про торги сказали. Предположим, что таким ответом они допускают цессию при иных закупках. Вопрос у меня остается. Каким образом мне в реестре договоров это все отобразить? Путем изменения поставщика? Через исправление сведений?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5721
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 860 раз.
Роль: Специализированная организация

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], NadinTB555, Yahoo [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group