Сомнения: ограничение конкуренции

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение dantuga » 13 окт 2014, 12:08

Я так понял ситуацию: Жалобу в ФАС не писали, заявку не подавали. Закупка проведена, контракт заключен- ущемленных сторон НЕТ на этих этапах. Риторический вопрос: куда и почему жалобить собираетесь??? Поезд ушел. ИМХО.
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение Виталина Селезнева » 13 окт 2014, 12:10

dantuga писал(а):Я так понял ситуацию: Жалобу в ФАС не писали, заявку не подавали. Закупка проведена, контракт заключен- ущемленных сторон НЕТ на этих этапах. Риторический вопрос: куда и почему жалобить собираетесь??? Поезд ушел. ИМХО.


Создатель темы написала:

Мы пошли в уполномоченный орган с жалобой на положение о закупках. Нашу жалобу рассмотрели и ... отказали.

Значит жалоба была, решение уфас есть. Вот это решение как раз и можно обжаловать в суде. Будьте внимательнее.
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 233
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение dantuga » 13 окт 2014, 12:12

Вот пусть и обжалуют правильность положения о закупках заказчика. К процедуре закупки в которой "типа" ограничили УРЗА нет притензий-так? Определяться надо что обжаловать то собрались)) Положение о закупках вспотеют обжаловать ( тяжело это)). Надо было жалобить на саму процедуру закупки изначально как стало ясно что не смогут участвовать и потом уже по ситуации действовать: ФАС, арбитраж и т.д.
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение Виталина Селезнева » 13 окт 2014, 12:18

dantuga писал(а):Вот пусть и обжалуют правильность положения о закупках заказчика. К процедуре закупки в которой "типа" ограничили УРЗА нет притензий-так?


Откуда вы знаете, что "типа" или не "типа" ограничили? Претензии как раз к документации по закупке, в которой прописаны конкретное наименование товара с маркой и конкретный производитель, товар у создателя темы соответствует этой марки, а вот тз нет, потому что зак подправил тз, чтобы допустить только своих к закупке.

Просто создателю темы надо было жаловаться не на положение, а на процедуру и данный факт ограничения конкуренции, но это уже неважно, основания для подачи заявления есть.

Совет создателю темы: не слушайте Заказчиков вообще. Даже не читайте их сообщения, ничего полезного они вам не скажут и не помогут, потому что сразу проецируют все на себя. Я вообще думаю, что данному форуму надо разделиться на заказчиков и поставщиков.
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 233
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение dantuga » 13 окт 2014, 12:25

Виталина Селезнева. Форум - это место где каждый имеет право высказать свою точку зрения исходя из своего опыта и знаний. Ваше мнение по разделению на заказчиков и поставщиков можете направить администрации форума :-):

Ваша цитата: "А вообще, зачем вы эту заварушку затеяли, молча бы поставили значения как в тз, кто бы потом сверял то. Даже если бы проверил, хотел бы от вас отказаться, прошло то время, когда зак может просто так нагнать на поставщика. Теперь ему нужно доказывать все в суде. А доказать ему нечего, потому что он сам накосячил в тз (если действительно у данного конкретного товара такие тх и никакие другие). К тому же и тех. паспорт можно легко подправить, кто там уже копаться то будет."
ЖИРНЫМ выдели те фразы из-за которых я согласен на разделение :men:
Последний раз редактировалось dantuga 13 окт 2014, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
dantuga
Завсегдатай
 
Сообщений: 858
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 44

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение Виталина Селезнева » 13 окт 2014, 12:27

dantuga писал(а):Виталина Селезнева. Форум - это место где каждый имеет право высказать свою точку зрения исходя из своего опыта и знаний. Ваше мнение по разделению на заказчиков и поставщиков можете направить администрации форума :-):


Спасибо за блестящую идею, я обдумаю это, и обязательно сообщу о своем решении.
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 233
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение fre4k » 13 окт 2014, 12:57

Виталина Селезнева писал(а):В Вашем случае надо обращаться в Арбитражный суд на ФАС. Практика такая существует. Там вы можете оспорить решение ФАС, доказав, например, что такое тз подходит только для одной компании, что грубо нарушает конкуренцию. Для этого надо собрать официальные ответы конкурентов по их тх на данный товар. (если действительно у всех они не такие как в тз есть смысл бодаться).

Составляете исковое заявление (истец вы, ответчик фас), в нем излагаете суть ваших обвинений, ссылаетесь на неправомерное решение фас, обжалуете его, требуйте отмены данного решения и принуждения к вынесению нового правомерного решения, а также в иске лучше прописать требования об отмене аукциона и повторном проведении процедуры. Платите госпошлину и несете в суд. Возможно, с этого что-то и выйдет. Главное представить доказательства. Используйте для этого протокол рассмотрения заявок, сколько компаний прошло по тз? Сделайте запрос у производителя (производит ли он товары по такому тз). Попробуйте.

А вообще, зачем вы эту заварушку затеяли, молча бы поставили значения как в тз, кто бы потом сверял то. Даже если бы проверил, хотел бы от вас отказаться, прошло то время, когда зак может просто так нагнать на поставщика. Теперь ему нужно доказывать все в суде. А доказать ему нечего, потому что он сам накосячил в тз (если действительно у данного конкретного товара такие тх и никакие другие). К тому же и тех. паспорт можно легко подправить, кто там уже копаться то будет.


Вы тут сейчас насоветуете, умная вы наша, зато на Заков волну гоните. Какой суд при поставке товара?Вы знаете, сколько рассматриваться будет дело?А апелляция?А кассация? Вынесет кассация в году эдак в 2017 постановление оставить решения 1ой инстанции и аплляции без изменений,а толку?проводить повторный аукцион, как вы пишете?смешно

fre4k
Завсегдатай
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 14:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 1

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение Виталина Селезнева » 13 окт 2014, 14:11

fre4k писал(а):Вы тут сейчас насоветуете, умная вы наша, зато на Заков волну гоните. Какой суд при поставке товара?Вы знаете, сколько рассматриваться будет дело?А апелляция?А кассация? Вынесет кассация в году эдак в 2017 постановление оставить решения 1ой инстанции и аплляции без изменений,а толку?проводить повторный аукцион, как вы пишете?смешно


А вы что посоветуете? мириться с ограничением конкуренции? Ну и что что долго? Если дойдет до апелляции уже считай цель достигнута. В следующий раз зак задумается прежде чем устанавливать тз под "своего" поставщика, даже если не будет нового аукциона. За свое право, а тем более если аргументы создатели темы правдивы надо бороться. А не бояться нагроможденных процедур. К тому же я знаю о чем говорю. Обыкновенный суд при поставке товара. Точно такой же, который решает все споры.

Создатель темы не просила рассудить кто прав, а кто виноват. Она попросила помощи, потому что руководство поставило перед ней данную задачу, она пытается сориентироваться куда и что дальше делать. Я попыталась помочь и дать направления, а вы лишь разводите флуд.
Будь ты хоть тысячу раз прав, но какой в этом толк, если адвокат ты так себе...

Виталина Селезнева
Завсегдатай
 
Сообщений: 233
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 06:15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 16

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение verakomarova » 13 окт 2014, 14:30

А что тут смешного? То, что у нас сроки рассмотрения дел в суде большие это не повод не отстаивать свои права. Да и ставить на место зарвавшихся заказчиков как-то нужно.

verakomarova
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 12:13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обжалование положений о закупке, 223-ФЗ

Сообщение Сергий » 13 окт 2014, 14:49

verakomarova писал(а):А что тут смешного? То, что у нас сроки рассмотрения дел в суде большие это не повод не отстаивать свои права. Да и ставить на место зарвавшихся заказчиков как-то нужно.

Если я правильно понимаю, то это эпизод борьбы за "гражданское общество" в нашей стране? Но это, в данном контексте, не имеет ничего общего с частным вопросом поставленным ТС.
...а по сути, "шукшин" прав.

Сергий
Завсегдатай
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 22 июл 2014, 09:50
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group