Вопросы: по какому закону работаем?

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Re: Признаки (критерии) отнесения договора в рамки 223-ФЗ

Сообщение dolgonosik » 13 сен 2017, 13:44

ЕкаСива писал(а):Если закупка непубликуемая, то она все равно в рамках 22-ФЗ, она просто не размещается. По сути тут зависит не от закупки, а от Зака. Если Зак - в рамках 223, то ВСЕ закупки, если они не по 44, значит, по 223.

Возникают сомнение. Как же контрагенту уяснить, договор в рамках 223-ФЗ или нет? Ответственность то сильно разная, в случае расторжения по решению суда.
Аватар пользователя
dolgonosik
Завсегдатай
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 16:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Признаки (критерии) отнесения договора в рамки 223-ФЗ

Сообщение ЕкаСива » 19 сен 2017, 12:53

Если Зак работает по 223-фз и при этом в документации нет нигде ссылки на нормы 44-фз, на фцп, на бюджет федеральный, муниципальный и иже с ними, то закупка по 223-фз.

ЕкаСива
Завсегдатай
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 51

Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ

Сообщение Ilja » 25 сен 2017, 10:54

Всем доброго времени суток у нас полная непонятка, прокуратура на нас еще и в УФАС подала на признание договора на авиационные услуги недействительным, НО арбитраж и УФАС заняли позицию ждуна и и ждут решения друг друга, чтоб им подкрепится, не знаю насколько это все затянется, УФАС может решение аж до февраля отложить да и договор давно исполнен но не в этом суть.
Принято решение готовится к худшему, посему, прошу помощи, нужно обучить людей по 44-ФЗи здесь возникли вопросы:
1. У нас объем закупок около 200 млн. рублей, сколько человек и кого надо учить?
2. Где лучше учить и в какой форме?
3. Сроки обучения?

Заранее всем огроменное спасибо.
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ

Сообщение Alienora » 25 сен 2017, 11:09

Ilja писал(а):Всем доброго времени суток у нас полная непонятка, прокуратура на нас еще и в УФАС подала на признание договора на авиационные услуги недействительным, НО арбитраж и УФАС заняли позицию ждуна и и ждут решения друг друга, чтоб им подкрепится, не знаю насколько это все затянется, УФАС может решение аж до февраля отложить да и договор давно исполнен но не в этом суть.
Принято решение готовится к худшему, посему, прошу помощи, нужно обучить людей по 44-ФЗи здесь возникли вопросы:
1. У нас объем закупок около 200 млн. рублей, сколько человек и кого надо учить?
2. Где лучше учить и в какой форме?
3. Сроки обучения?

Заранее всем огроменное спасибо.

1. Насколько у вас хватает денег, столько и учите)) Всю контрактную службу и комиссию.
2. Где лучше, это опять же от средств зависит. Форма обучения предпочтительнее, конечно, очная.
3. Сроки тоже разные, но более-менее стандартные сроки не менее недели-двух.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 9477
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 1302 раз.
Роль: Заказчик

Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ

Сообщение Ilja » 25 сен 2017, 11:56

Alienora писал(а):1. Насколько у вас хватает денег, столько и учите)) Всю контрактную службу и комиссию.
2. Где лучше, это опять же от средств зависит. Форма обучения предпочтительнее, конечно, очная.
3. Сроки тоже разные, но более-менее стандартные сроки не менее недели-двух.


Т.е.
1. Учим контрактную службу - 2 человека, комиссию - 5 человек?
2. Лучше к дому поближе, это ладно найду
3. А вот по срокам у меня нет ни одного обученного человека, т.е. мне их нужно учить с 0, какой объем курса в этом случае более предпочтителен?
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ

Сообщение Ilja » 03 окт 2017, 17:00

Добрый всем день продолжу тему.

Немного предыстории, апелляцию не подавали, а прокуратура подала иск о признании одного из договоров недействительным в арбитраж и в УФАС обратилась, т.к. закупили не по тому закону.

А теперь результат

По нашему вопросу появилось новое определение верховного суда противоположное прежнему, но и ситуация в корне другая.
Вдруг кому пригодится, нам пригодилось решением арбитражного суда в иске прокуратуре отказано :ya_hoo_oo:
Ждем завтра решения УФАС, завтра заседание.
И ждем движений истца дальше, пойдут они в апелляцию или нет.
Вложения
Определение Верховного Суда РФ от 19_06_2017 N 306-КГ17-7440.rtf
(34.99 KiB) Скачиваний: 225
"Лучше знать немногое, но давать этому правильное применение, нежели знать
многое, не имея понятия, к чему оно пригодно!" Сенека
Аватар пользователя
Ilja
Завсегдатай
 
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 11:00
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 57

Re: P.S. Заставляют работать по 44-ФЗ

Сообщение Избирком » 18 окт 2017, 11:28

Ilja писал(а):Добрый всем день продолжу тему.

Немного предыстории, апелляцию не подавали, а прокуратура подала иск о признании одного из договоров недействительным в арбитраж и в УФАС обратилась, т.к. закупили не по тому закону.

А теперь результат

По нашему вопросу появилось новое определение верховного суда противоположное прежнему, но и ситуация в корне другая.
Вдруг кому пригодится, нам пригодилось решением арбитражного суда в иске прокуратуре отказано :ya_hoo_oo:
Ждем завтра решения УФАС, завтра заседание.
И ждем движений истца дальше, пойдут они в апелляцию или нет.

Как результаты?

Избирком
Посетитель
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 16:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

44-ФЗ или 223-ФЗ

Сообщение elkondr » 22 янв 2018, 10:40

В Плане ФХД на 2018 год нам предоставлены средства в соответствии с абзацем вторым пункта 1 статьи 78.1 Бюджетного кодекса Российской Федерации. Относятся ли данные субсидии к средствам на осуществление капитальных вложений, чтобы определить, каким законом руководствоваться автономному дошкольному образовательному учреждению детский сад, № 223-ФЗ или № 44-ФЗ при осуществлении закупок, в данном случае ремонты по статье 225? Учредитель, то бишь, Управление образования настивает на проведении процедуры путём аукциона по 44-ФЗ. Кто правомочен давать разъяснения, которые имеют юридическую силу, по этому вопросу, т.к. разъяснения Минэкономразвития носят рекомендательный характер?

elkondr
Посетитель
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 23:33
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: 44-ФЗ или 223-ФЗ

Сообщение борода » 22 янв 2018, 12:35

Вы АУ?
по 44 идут капитальные вложения в соответствии с БК. БК не знает иных кап. вложений кроме кап. строительства и приобретения земли и недвижимости, что впрямую исключено из 78.1
Мало того, при предоставлении субсидии на кап. вложения ГРБС обязан впрямую в договоре на её предоставление прописать порядок расходования субсидии, а не отделываться устными указивками.
Нехай напишут, что по 44, а потом сами отдуваются за неверное расходование. :-):

борода
Завсегдатай
 
Сообщений: 654
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42
Предупреждения: 1

Поставщик-заказчик в одном лице.

Сообщение Александр МУПТЭС » 25 янв 2018, 18:00

Здравствуйте! Требуется компетентное мнение! Вопрос такого характера, мы являемся МУП, виды деятельности и регламентирующие документы позволяют нам выступать в роли исполнителя услуг по договору подрядных работ на обустройство уличного освещения. Предположим мы выйграли конкурс и подписали контракт на выполнения этих работ. По условиям конкурса используемые материалы должны быть выпущены не позднее 2017г. Товарных запасов у нас нет. Вопрос - для закупки материалов теперь мы должны объявлять конкурсную процедуру?

Александр МУПТЭС
Новичок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 17:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alienora, ASGOR, cepblukoT, Dmitry72, Google [Bot], OMZ, Оушен, питерский

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group