Сомнения: я просто сомневаюсь

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Re: Добрый день!

Сообщение NadinTB555 » 19 апр 2018, 11:21

kir_dfg писал(а):
NadinTB555 писал(а):
kir_dfg писал(а):Если есть основания типа приведенных Вами, то никаких проблем. Но ведь их может и не быть.

Да вариантов масса может быть в этой ситуации: и поставщик по заключённому контракту косячит (44-фз), а если это школа/садик и предмет закупки всё-таки продукты и детей надо кормить сейчас, а не ждать расторженияИ всех полагающихся танцев с заключением нового,....

Это все понятно(( Я же не говорю сразу в акте это указывать...Просто будут спрашивать, что да почему... А косяки поставщика - ведь сразу скажут, пени да штрафы должны быть((
Будут, Кир, будут!
А дети сейчас есть хотят! :is_te_ri_ka: :is_te_ri_ka: :mo-ro_zi_vo:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinTB555
Профессор
 
Сообщений: 5723
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 351

Re: Добрый день!

Сообщение Вредная » 19 апр 2018, 11:26

Если рассматривать только бюджетные учреждения, например, школу, детский сад, то все зависит от того, кто деньги дал. Если средства из субвенций или бюджета муниципального образования, то их можно тратить только в рамках предоставленных лимитов по 44-ФЗ. А если есть средства от иных доходов, оплаты услуг, например, то можно использовать по Федеральному закону 223-ФЗ. Предмет закупки может будет одинаковый, не вижу в этом нарушения. В частности питание в школьных столовых может осуществляться одновременно по двум законам. Оплата при этом производится из разных доходов по разным договорам. Ответить определенно на случай автора поста затруднительно, необходимо чуть больше подробностей. Да и вопрос сформулировать не мешало бы иначе!
Последний раз редактировалось Вредная 19 апр 2018, 11:28, всего редактировалось 1 раз.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2095
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 83

Re: Добрый день!

Сообщение NadinTB555 » 19 апр 2018, 11:28

Вредная писал(а):Если рассматривать только бюджетные учреждения, например, школу, детский сад, то все зависит от того, кто деньги дал. Если средства из субвенций или бюджета муниципального образования, то их можно тратить только в рамках предоставленных лимитов по 44-ФЗ. А если есть средства от иных доходов, оплаты услуг, например, то можно использовать по правилам 223-ФЗ. Предмет закупки может будет одинаковый, не вижу в этом нарушения. В частности питание в школьных столовых может осуществляться одновременно по двум законам. Оплата при этом производится из разных доходов по разным договорам. Ответить определенно на случай автора поста затруднительно, необходимо чуть больше подробностей. Да и вопрос сформулировать не мешало бы иначе!

Привет! Не вредничай, Вредная! :-)
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinTB555
Профессор
 
Сообщений: 5723
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 351

Re: Добрый день!

Сообщение kir_dfg » 19 апр 2018, 11:29

Вредная писал(а):Если рассматривать только бюджетные учреждения, например, школу, детский сад, то все зависит от того, кто деньги дал. Если средства из субвенций или бюджета муниципального образования, то их можно тратить только в рамках предоставленных лимитов по 44-ФЗ. А если есть средства от иных доходов, оплаты услуг, например, то можно использовать по правилам 223-ФЗ. Предмет закупки может будет одинаковый, не вижу в этом нарушения. В частности питание в школьных столовых может осуществляться одновременно по двум законам. Оплата при этом производится из разных доходов по разным договорам. Ответить определенно на случай автора поста затруднительно, необходимо чуть больше подробностей. Да и вопрос сформулировать не мешало бы иначе!

Про нарушения никто не говорит, но наличие двух контрактов с одним предметом обязательно вызовет дополнительное внимание к тому, что заключен по 44. Типа "а давайте-ка посмотрим, че это вы тут заключаете, наверно, тот контракт не исполняется" и т.д. Можно сказать, психологический эффект.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 7724
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 384

Re: Добрый день!

Сообщение Вредная » 19 апр 2018, 11:30

NadinTB555 писал(а):
Вредная писал(а):Если рассматривать только бюджетные учреждения, например, школу, детский сад, то все зависит от того, кто деньги дал. Если средства из субвенций или бюджета муниципального образования, то их можно тратить только в рамках предоставленных лимитов по 44-ФЗ. А если есть средства от иных доходов, оплаты услуг, например, то можно использовать по правилам 223-ФЗ. Предмет закупки может будет одинаковый, не вижу в этом нарушения. В частности питание в школьных столовых может осуществляться одновременно по двум законам. Оплата при этом производится из разных доходов по разным договорам. Ответить определенно на случай автора поста затруднительно, необходимо чуть больше подробностей. Да и вопрос сформулировать не мешало бы иначе!

Привет! Не вредничай, Вредная! :-)

Привет, хочу имя сменить. Буду Дерзкая! :mi_ga_et:

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2095
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 83

Re: Добрый день!

Сообщение Вредная » 19 апр 2018, 11:35

kir_dfg писал(а):
Вредная писал(а):Если рассматривать только бюджетные учреждения, например, школу, детский сад, то все зависит от того, кто деньги дал. Если средства из субвенций или бюджета муниципального образования, то их можно тратить только в рамках предоставленных лимитов по 44-ФЗ. А если есть средства от иных доходов, оплаты услуг, например, то можно использовать по правилам 223-ФЗ. Предмет закупки может будет одинаковый, не вижу в этом нарушения. В частности питание в школьных столовых может осуществляться одновременно по двум законам. Оплата при этом производится из разных доходов по разным договорам. Ответить определенно на случай автора поста затруднительно, необходимо чуть больше подробностей. Да и вопрос сформулировать не мешало бы иначе!

Про нарушения никто не говорит, но наличие двух контрактов с одним предметом обязательно вызовет дополнительное внимание к тому, что заключен по 44. Типа "а давайте-ка посмотрим, че это вы тут заключаете, наверно, тот контракт не исполняется" и т.д. Можно сказать, психологический эффект.


А кто проявит дополнительное внимание? Счетная палата? КРУ? Счетная будет проверять целевое расходование средств субвенций. Они даже доходы средств МО не проверяют, не имеют право. КРУ будет проверять эффективность использования опять же фондов, увеличенных за счет субвенций. Ну и на предмет недостачи. Ну кто еще? ФАС будет проверять? На основании чего?
Последний раз редактировалось Вредная 19 апр 2018, 11:37, всего редактировалось 1 раз.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2095
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 83

Re: Добрый день!

Сообщение NadinTB555 » 19 апр 2018, 11:36

Вредная писал(а):
А кто проявит дополнительное внимание? Счетная палата? КРУ? Счетная будет проверять целевое расходование средств субвенций. Они даже доходы средств МО не проверяют, не имеют право. КРУ будет проверять эффективность опять же фондов, увеличенных за счет субвенций. Ну кто еще? ФАС будет проверять? На основании чего?

Да, Кир, кто посмеет проверить оба закона одновременно?
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinTB555
Профессор
 
Сообщений: 5723
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 661 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 351

Re: Добрый день!

Сообщение Вредная » 19 апр 2018, 11:41

Вот если федеральные или областные бюджетные средства будут потрачены не по тому закону, тогда да! Проблемы будут. А что там купили по 223-фз, это уже внутренние проблемы Заказчика.

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2095
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 83

Re: Добрый день!

Сообщение kir_dfg » 19 апр 2018, 11:47

NadinTB555 писал(а):
Вредная писал(а):
А кто проявит дополнительное внимание? Счетная палата? КРУ? Счетная будет проверять целевое расходование средств субвенций. Они даже доходы средств МО не проверяют, не имеют право. КРУ будет проверять эффективность опять же фондов, увеличенных за счет субвенций. Ну кто еще? ФАС будет проверять? На основании чего?

Да, Кир, кто посмеет проверить оба закона одновременно?

Странные мысли.
Счетная палата проводит аудит госзакупок. Вот и проверят по 44, попутно и 223 посмотрят. И направят материалы.
В камере пыток при допросе ты - единственный незаменимый человек. Будь хозяином положения. (с) Доктор Кто
Аватар пользователя
kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 7724
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 1060 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 384

Re: Добрый день!

Сообщение Alienora » 19 апр 2018, 11:50

Ещё может быть элементарная задержка финансирования. А внебюджетные средства есть.
Но можем только предполагать, а ТС, заметьте, так и не оголосилась больше)) Видимо, не так актуально.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 9525
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 1306 раз.
Роль: Заказчик

Пред.След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], КотБегемот

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group