Сомнения: поставка другого товара, несоответствующие ТРУ

Подозрительные закупки, общественное обсуждение сомнительных заказов и борьба с ними

Сомнения: поставка другого товара, несоответствующие ТРУ

Сообщение ekomir24 » 12 фев 2014, 07:41

────────────────
Данная тема предназначена для обсуждения ситуации, когда поставщик поставляет несоответствующие контракту или ТЗ товары. В основном здесь пишут обиженные конкуренты.

Быстрый переход
────────────────

Добрый день! Ситуация следующая - проводился запрос котировок на государственном сайте госзакупок. Поставщик, победивший в конкурсе предоставил заведомо ложную информацию - намеренно изменил название поставляемого оборудования и приписал ему не соответствующие технические характеристики - то есть предоставил более дешевое оборудование, при этом указав не верные характеристики. При оформлении жалобы - на какую статью ФЗ необходимо ссылаться?

ekomir24
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 07:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение Tregart » 12 фев 2014, 07:53

ни на какую. Понять и простить, либо писать в прокуратуру.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1281
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение Светлана Светлая » 12 фев 2014, 09:32

Tregart, преждевременное заявление. Подобная ситуация легко обжалуется в ФАС, если Вы читали КоаП...
ekomir24, к Вам вопрос: откуда Вы знаете, какие технические характеристики были указаны в заявке Вашего конкурента? Если эту инфу Вам слил заказчик, то речи о жалобе в ФАС быть не может. Если же эта информация была отражена в протоколе рассмотрения, и Вы при этом сможете доказать описанное выше (предъявить тех.паспорт на данный товар и т.д., что указало бы на неправоту заказчика), то подобное дело обжалуется просто.
Самые известные расширители сознания: табак, алкоголь, наркотики, 44-ФЗ.
Аватар пользователя
Светлана Светлая
Завсегдатай
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:16
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение 1year » 12 фев 2014, 15:34

Светлана Светлая писал(а):Tregart, преждевременное заявление. Подобная ситуация легко обжалуется в ФАС, если Вы читали КоаП...
ekomir24, к Вам вопрос: откуда Вы знаете, какие технические характеристики были указаны в заявке Вашего конкурента? Если эту инфу Вам слил заказчик, то речи о жалобе в ФАС быть не может. Если же эта информация была отражена в протоколе рассмотрения, и Вы при этом сможете доказать описанное выше (предъявить тех.паспорт на данный товар и т.д., что указало бы на неправоту заказчика), то подобное дело обжалуется просто.



вы не поверите, на нашу заявку подавали в ФАС, мотивируя словами "по опыту прошлых лет". В открытом доступе технических характеристик нашей заявки нигде не было.
И ФАС такую жалобу рассматривал.
так что речь о жалобе вполне может быть.
Спокойствие, только спокойствие
ICQ 408242686, julka_11@mail.ru
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3273
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение Светлана Светлая » 12 фев 2014, 16:37

1year писал(а):
Светлана Светлая писал(а):Tregart, преждевременное заявление. Подобная ситуация легко обжалуется в ФАС, если Вы читали КоаП...
ekomir24, к Вам вопрос: откуда Вы знаете, какие технические характеристики были указаны в заявке Вашего конкурента? Если эту инфу Вам слил заказчик, то речи о жалобе в ФАС быть не может. Если же эта информация была отражена в протоколе рассмотрения, и Вы при этом сможете доказать описанное выше (предъявить тех.паспорт на данный товар и т.д., что указало бы на неправоту заказчика), то подобное дело обжалуется просто.



вы не поверите, на нашу заявку подавали в ФАС, мотивируя словами "по опыту прошлых лет". В открытом доступе технических характеристик нашей заявки нигде не было.
И ФАС такую жалобу рассматривал.
так что речь о жалобе вполне может быть.


Я не говорю, что ФАС не рассмотрит. Среди оснований в отказе о принятии жалобы подобного нет. Принять-то её примут и даже рассмотрят. Вот только что заявитель скажет, если комиссия спросит: "Уважаемый заявитель, а где Вы взяли такую инфу, если её нет ни в протоколе, ни вообще в открытом доступе?" :-):
Просто даже интересно присутствовать на заседании в этот момент.
Самые известные расширители сознания: табак, алкоголь, наркотики, 44-ФЗ.
Аватар пользователя
Светлана Светлая
Завсегдатай
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:16
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение ekomir24 » 13 фев 2014, 05:56

Дело в том, что такая информация даже имеется в открытом доступе. И от поставщика оборудования есть гарантийные письма с заверенными техническими характеристиками. Вот вопрос в составлении жалобы - кто будет ее субъектом? Комиссия заказчика, которой, исходя из ситуации, наплевать, какое оборудование будет поставляться, или же недобросовестный конкурент, предоставляющий ложную информацию?

ekomir24
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 07:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение Светлана Светлая » 13 фев 2014, 10:41

Конечно же, комиссия Заказчика. Они как раз и должны ответить за то, что им наплевать на заведомо ложные сведения. Ибо тратят они не свои деньги, а государственные. И потому существует понятие "необоснованный допуск" для таких Заказчиков. Если нужно, могу в личку бросить ссылку на статью в КоаП. Но нужно понимать, что обжаловать в ФАСе можно, получив максимум от этого- штраф Заказчика в размере 50 тыс руб за необоснованный допуск. А контракт будет продолжаться исполняться, ФАС не имеет полномочий его расторгнуть. Подобными полномочиями обладает только арбитражный суд. К тому же времени пока Вы подадите иск, пока его примут, пока назначат предварительное слушание, пока назначат заседание и если оно будет всего одно, то за месяца 4 Вы управитесь. К тому времени контракт будет уже либо частично, либо полностью исполнен... :nez-nayu:
Так что хотите наказать Заказчика- жалуйтесь в ФАс, но получить конкретно этот контракт- уже не в Ваших силах.
Самые известные расширители сознания: табак, алкоголь, наркотики, 44-ФЗ.
Аватар пользователя
Светлана Светлая
Завсегдатай
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:16
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение OMZ » 13 фев 2014, 12:57

с какого перепуга комиссия заказчика виновата? Если участник в заявке прописал товар с характеристиками, соответствующими требованиям заказчика, то на каком основании комиссия должна была его отклонить?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10174
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 533

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение Светлана Светлая » 13 фев 2014, 15:28

OMZ писал(а):с какого перепуга комиссия заказчика виновата? Если участник в заявке прописал товар с характеристиками, соответствующими требованиям заказчика, то на каком основании комиссия должна была его отклонить?

На простом основании. Понятном всем и каждому. За предоставление недостоверных сведений. Есть такой пункт в законе. А каким способами заказчик мог выяснить это (интернет, запрос тех.документации и т.д.) никак не регламентировано. Но учитывая то, что заказчик тратит не личные средства, а средства государства, он должен приложить все мыслимые и немыслимые усилия для проверки соответствия заявки участника заданным характеристикам. А при соответствии проверить их подлинность.
А если уж рассуждать совсем примитивно, чтобы даже детям было ясно: обжаловать по 44-ФЗ можно только действия/бездействие заказчика. Потому что заказчик- гос.деньги-44 ФЗ -это звенья одной цепи, неразрывные.
И если Вы знаете статью 44-ФЗ, в которой описано , как пожаловаться на Поставщика, то опубликуйте её, если не сложно. Наверняка у Вас много опыта, если Вы пишете такие уверенные заявления.
А ещё на всякий случай укажите статью из любого другого закона, где указано, как наказать Поставщика за недостоверные сведения. И хотелось бы увидеть, где в регламенте ФАС указано, что он является контролирующим органом и уполномочен рассматривать дела по данному закону :ti_pa: . Полномочия ФАСа, как мы все знаем, небезграничны.
Самые известные расширители сознания: табак, алкоголь, наркотики, 44-ФЗ.
Аватар пользователя
Светлана Светлая
Завсегдатай
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:16
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Недобросовестный конкурент и наплевательство заказчика!

Сообщение OMZ » 14 фев 2014, 16:50

Светлана Светлая писал(а):
OMZ писал(а):с какого перепуга комиссия заказчика виновата? Если участник в заявке прописал товар с характеристиками, соответствующими требованиям заказчика, то на каком основании комиссия должна была его отклонить?

На простом основании. Понятном всем и каждому. За предоставление недостоверных сведений. Есть такой пункт в законе. А каким способами заказчик мог выяснить это (интернет, запрос тех.документации и т.д.) никак не регламентировано. Но учитывая то, что заказчик тратит не личные средства, а средства государства, он должен приложить все мыслимые и немыслимые усилия для проверки соответствия заявки участника заданным характеристикам. А при соответствии проверить их подлинность.
А если уж рассуждать совсем примитивно, чтобы даже детям было ясно: обжаловать по 44-ФЗ можно только действия/бездействие заказчика. Потому что заказчик- гос.деньги-44 ФЗ -это звенья одной цепи, неразрывные.
И если Вы знаете статью 44-ФЗ, в которой описано , как пожаловаться на Поставщика, то опубликуйте её, если не сложно. Наверняка у Вас много опыта, если Вы пишете такие уверенные заявления.
А ещё на всякий случай укажите статью из любого другого закона, где указано, как наказать Поставщика за недостоверные сведения. И хотелось бы увидеть, где в регламенте ФАС указано, что он является контролирующим органом и уполномочен рассматривать дела по данному закону :ti_pa: . Полномочия ФАСа, как мы все знаем, небезграничны.


Читаем внимательно сообщение ТС. Поставщик намеренно изменил название поставляемого оборудования и приписал ему не соответствующие технические характеристики

Я понимаю это так, заказчик к примеру хочет купить пылесос. выставил хар-ки так чтобы подходили пылесосы Bosh, Siemens и тд. Победитель написал в заявке пылесос Bosh и указал подходящие под требования заказчика хар-ки. Но! второй участник узнал что на самом деле победитель хочет поставить китайский пылесос Sosu-Sam, характеристики которого не подходят под требования заказчика. Вопрос: в чем виноват заказчик, если он узнает что действительно поставит победитель только на момент поставки?

З.Ы. Если я не правильно понял ТС, пусть он меня поправит
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10174
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 533

След.

Вернуться в Сомнительные закупки

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group