Ситуация: двусмысленности и противоречия в документации

Организация и проведение открытых аукционов (в том числе в электронной форме)

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение Lion » 30 окт 2013, 08:21

А может элементарно заказчику лимиты урезали в связи с наводнением на Дальнем Востоке. А смету переделывать у него уже денег нет. Вот и выкручиваемся. ::yaz-yk:
Аватар пользователя
Lion
Завсегдатай
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 14:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 29

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение McDyr » 30 окт 2013, 09:07

Спасибо за комментарии. Маленькое уточнение заказчик прокуратура Кировской обл.

McDyr
Завсегдатай
 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 17:23
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение Tregart » 31 окт 2013, 15:37

Lion писал(а):А может элементарно заказчику лимиты урезали в связи с наводнением на Дальнем Востоке. А смету переделывать у него уже денег нет. Вот и выкручиваемся. ::yaz-yk:


А вот не получится просто взять и снизить НМЦК "от балды". Нельзя этого делать. Потому что цена 220к ничем не обоснована, что противоречит ФЗ-94 (статью лень искать, но думаю вы в курсе требований к извещению)

Если хотите снизить цену от сметы, извольте обосновать. У нас к примеру щас частенько бывает так: Аук проходит на условные 995 тыс. руб. Смета на условный миллион. В извещении пишется, что в "соответствии с постановлением города Москвы таким-то, сметная стоимость снижается на 5%"

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение usax » 31 окт 2013, 15:45

Ок. А как насчет того, что ЗАК представит вам пару коммерческих от Рогов и копыт, где цена на материалы будет ниже чем у производителя??? Может директору этих Рогов и копыт производитель по гроб жизни обязан, или это его любовница, мать, брат, жена, и он готов продавать им товар себе в минус???
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение Tregart » 31 окт 2013, 15:47

Ну пусть этими компредами и обосновывает цену в извещении. Здесь же зак обосновал НМЦК=220к при смете на 353к. А это нарушение.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение usax » 31 окт 2013, 15:56

Попытаюсь объяснить.
Представьте что я заказчик. Мне нужно сделать определенные работы. По сметным нормативам это стоит к примеру лям. Но у меня есть знакомые узбеки, которые предложили мне сделать эту работу за 700К.
Я не хочу переплачивать. А это-рынок. Не нравится цена-не заходи и не торгуйся.
Почему при явно завышенных ценах почему-то никто не жалуется???

А почему такая цена по моему мнению-я написал в начале этой темы
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение Tregart » 31 окт 2013, 16:12

Это не просто рынок, а рынок гос. закупок. Поскольку вы заказчик государственный, то тратите деньги не свои личные, а бюджетные, т.е. деньги налогоплательщиков. Следовательно свободы коммерческого рынка вам не видать и работать вы будете по ФЗ-94 и точка.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение usax » 31 окт 2013, 16:17

Сомневаюсь. Да, я трачу бюджетные деньги. Но не БОЛЬШЕ того, что необходимо, а наоборот МЕНЬШЕ. По моему, законодательно нигде не зафиксировано обязанность зака ставить НМЦ не ниже обоснования цены (в данном случае это смета). Выше-да, не может. Ниже-почему бы и нет.
Если я ошибаюсь, укажите, пожалуйста, статью, где это прописано.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение Alienora » 31 окт 2013, 16:21

usax писал(а):Сомневаюсь. Да, я трачу бюджетные деньги. Но не БОЛЬШЕ того, что необходимо, а наоборот МЕНЬШЕ. По моему, законодательно нигде не зафиксировано обязанность зака ставить НМЦ не ниже обоснования цены (в данном случае это смета). Выше-да, не может. Ниже-почему бы и нет.
Если я ошибаюсь, укажите, пожалуйста, статью, где это прописано.


+1
Заказчик же разъяснил именно это: НМЦК не может быть выше расчётной, ниже - может.
И кто прокуратуру поправит?
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13010
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1780 раз.
Роль: Заказчик

Re: Разъяснение по аукционной документации

Сообщение Tregart » 31 окт 2013, 16:26

НИЖЕ - нет, т.к. это можно использовать в целях ограничения конкуренции. Например выставить аукцион на обслуживание ПС сроком на один год. Прописать требование круглосуточного пребывания специалиста на объекте и НМЦК в 1 000 000 рублей. Ясен пень, что четыре специалиста (для круглосуточного дежурства) зарплаты "съедят" больше, чем НМЦК. В результате аук забирает "свой" УРЗ, который заведомо знает, что конкретно ему не надо будет выводить круглосуточного специалиста на объект.

Так вот если поступать по вашему, то рычагов воздействия на заказчика не будет. И это плохо.

Но здесь мы можем нагнуть такого заказчика в УФАС, т.к. нахождение круглосуточного специалиста на объекте естественно не обосновано сметой. Профит.

Tregart
Знаток
 
Сообщений: 1295
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 15:04
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 40

Пред.След.

Вернуться в Аукционы (в электронной форме) по 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], osgood

Работает на phpВВ © phpВВ Group