Вопросы: опыт и квалификация участника

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение Алех888 » 28 апр 2019, 11:13

kir_dfg писал(а):У Вас со зрением не в порядке? Или вспышка антероградной амнезии?


И прошу не грубить, ведь вы просите не грубить, но сами то не очень стараетесь это соблюдать

Алех888
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 16 май 2017, 07:47
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение борода » 28 апр 2019, 20:55

Алех888 писал(а):А почему нет? Если вам несложно пожалуйста аргументируйте!

Не нужно отвечать типа "Это же аукцион!!" смотри в своем положении, сморти 135 фз итд итп - Такой ответ не устроит.

Почему, собственно?
Это аук. И единственный критерий победы, по определению, - цена.
Иные критерии могут быть только критериями допуска/не допуска.
А дальше в ход вступает именно 135 - обоснованно ограничиваете Вы критериями допуска конкуренцию или не обоснованно? А обоснованность будет определять комиссия УФАС, у которой (на любой территории) давно сложилось вполне определённое мнение на сей счёт.
И это мнение не в Вашу пользу.
То, что Вы хотите, вполне себе можно получить конкурсом. Там Вы можете напихать любое количество оценочных критериев, лишь бы были разумными. Только тут для экономии нужно потрудиться - провести анализ рынка и выставить самую низкую, но реальную НМЦ.

борода
Знаток
 
Сообщений: 1589
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение скорпиос » 28 апр 2019, 21:05

Главный документ, кроме №223-ФЗ, для вас это положение о закупках. Вводите отдельным разделом в проведении ЭА раздел ЭА по договорам строительного подряда. Вот там и вписываете в требования к УЗ во вторых частях заявок прикреплять документы, подтверждающие опыт работы (квалификацию). Новая редакция ПП99 вам в помощь. В плане зависимость от НМЦК процент подтверждения. А потом все это прописываете в закупочной документации. И не забывает там же (в закупочной документации) прописать право комиссии отклонить заявку из-за отсутствии предоставляемых документов.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 310 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 94

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение борода » 28 апр 2019, 21:15

скорпиос писал(а):Главный документ, кроме №223-ФЗ, для вас это положение о закупках. Вводите отдельным разделом в проведении ЭА раздел ЭА по договорам строительного подряда. Вот там и вписываете в требования к УЗ во вторых частях заявок прикреплять документы, подтверждающие опыт работы (квалификацию). Новая редакция ПП99 вам в помощь. В плане зависимость от НМЦК процент подтверждения. А потом все это прописываете в закупочной документации. И не забывает там же (в закупочной документации) прописать право комиссии отклонить заявку из-за отсутствии предоставляемых документов.

Вы полагаете, что накатать жалобу на Положение заказчика труднее чем на закупочную документацию? :-):

борода
Знаток
 
Сообщений: 1589
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение скорпиос » 28 апр 2019, 21:22

борода писал(а):
скорпиос писал(а):Главный документ, кроме №223-ФЗ, для вас это положение о закупках. Вводите отдельным разделом в проведении ЭА раздел ЭА по договорам строительного подряда. Вот там и вписываете в требования к УЗ во вторых частях заявок прикреплять документы, подтверждающие опыт работы (квалификацию). Новая редакция ПП99 вам в помощь. В плане зависимость от НМЦК процент подтверждения. А потом все это прописываете в закупочной документации. И не забывает там же (в закупочной документации) прописать право комиссии отклонить заявку из-за отсутствии предоставляемых документов.

Вы полагаете, что накатать жалобу на Положение заказчика труднее чем на закупочную документацию? :-):

Мое мнение - накатать можно, но дурной пример заразителен (в следствии новой версии ПП99), это будет бесперспективно.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2209
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 310 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 94

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение борода » 28 апр 2019, 21:30

скорпиос писал(а):Мое мнение - накатать можно, но дурной пример заразителен (в следствии новой версии ПП99), это будет бесперспективно.

Не грипп, так быстро не распространяется.
Поглядим, поглядим на эту эпидемию. :-):

борода
Знаток
 
Сообщений: 1589
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение ВМРП » 29 апр 2019, 02:16

по своему опыту, проводили открытые конкурентные переговоры по ремонту помещений, поставили "опыт работы на рынке 5 лет", на нас подали жалобу в фас "ограничение конкуренции", в фасе признали жалобу не обоснованной и наше требование "опыт работы 5 лет" так и остался, в итоге выбрали опытного и дешевого поставщика
Аватар пользователя
ВМРП
Завсегдатай
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 13 фев 2019, 05:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 4

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение Глава » 29 апр 2019, 05:32

Задам вопрос в этой теме. Так как здесь действительно нужен опыт.
По результатам аукциона заключили договор с фирмой А на поставку провода партиями в течение года. Поставщик знакомый, был опыт работы с ним.

На днях мне звонит поставщик с вопросом - можно ли дальнейшую поставку на тех же условиях будет проводить фирма Б?
И А, и Б, и еще несколько, в общем, владелец один. Фирма А попала на деньги и закрывается.
В общем, я написала, что по договору мы можем расторгнуть его по соглашению сторон, но я объявляю новый аук и, если они хотят, то могут участвовать как фирма Б.В, Г...

Вот и думаю, послать им письмо о расторжении по соглашению сторон? Так мне обосновать нужно причину расторжения, а её нет.
Если бы поставщик прислал предложение о расторжении, типа в связи с трудным финположением", было бы хорошо, но неделю тишина.

Есть крайний вариант - подвести Поставщика под невыполнение договора. Буду смотреть.
Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
Аватар пользователя
Глава
Завсегдатай
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 05:53
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 42

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение Милович » 29 апр 2019, 10:33

Алех888 писал(а):Здравствуйте всем!

вопрос немного туповат наверное, но все же)

Мы заказчики по 223-фз. Имеем ли право в электронном аукционе на 8 млн по кап ремонту требовать от участников наличие опыта работы?? Если да то, то какой срок опыта работы разумнее всего указать чтоб в пределах разумного. И кроме опыта работы что еще можно указать, типа этого)) кроме конечно стандартных требований (непроведение ликвидации, неприостановление деятельности, отсутствие сведений об участнике закупки в реестре недобросовестных поставщиков итд и тп). Хотим качество и экономию)) Иначе наши головы полетят))
Хотим именно электронный аукцион, чтоб основной критерий был цена, но с учетом еще требований наличия опыта итд.

Возможно ли такое?

СПС заранее!

Можно, но можно поиметь головную боль в виде товарищей, считающих, что объем анаолгичного опыта в не менее чем 0,0000000001 % от НМЦ это ограничение конкуренции. Есть как положительные решения в пользу ЗАка (арбитраж - Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 23.05.2016 N Ф06-8366/2016), так и отрицательные - (ФАС - РЕШЕНИЕ № 223ФЗ-570/18 (https://fas.gov.ru/documents/651561). Аналогичность опыта опять же лучше прописать и сделать это очень подробно.
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза
и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна - в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 2432
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 151

Re: Опыт работы по 223-фз

Сообщение Алех888 » 29 апр 2019, 21:44

Всем спасибо, за ваше мнение и за ваши советы. Видимо 50 на 50 что на тебя жалобу подадут или нет)) Блин как то все боязно. Ладно буду думать, еще раз в сем спасибо!

Алех888
Завсегдатай
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 16 май 2017, 07:47
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], ASGOR, Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group