Вопросы: приказ 155 (преференции) - архив 1

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение Alienora » 10 авг 2016, 14:21

Alfatory писал(а):применяется пп. В., п. 8 данного Приказа.
Снижения не должно быть.

Так как раз таки содержится! Один участник (нехороший и лживый, по словам ТС) указал в первой части своей заявки, что его товар российского производства.
Таким образом, и аукцион состоялся, и в заявках наличие российских товаров задекларировано. :ti_pa:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11256
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1494 раз.
Роль: Заказчик

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение НБИО » 10 авг 2016, 14:47

Alienora писал(а):
Alfatory писал(а):применяется пп. В., п. 8 данного Приказа.
Снижения не должно быть.

Так как раз таки содержится! Один участник (нехороший и лживый, по словам ТС) указал в первой части своей заявки, что его товар российского производства.
Таким образом, и аукцион состоялся, и в заявках наличие российских товаров задекларировано. :ti_pa:


Да да, именно так всё и обстоит!

НБИО
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 07:10
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение VAG » 10 авг 2016, 14:47

и в заявках наличие российских товаров задекларировано.

Где? В итоговом протоколе - нет. В протоколе рассмотрения первый частей заявок? Ну и что?
В приказе постоянно идет путаница в одном и том же предложении упоминаются и заявки и итоговые предложения и пр.
На мой взгляд - было предложение по цене с рос. товаром - применяйте преференции, нет и заявка не рассматривалась - не применяйте.
логика 155 приказа - дать преференции товарам рос. происхождения. А какая логика в том, что участник заявился, а предложения по цене не делал. Значит он и не собирался поставлять товар по объявленной цене.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 187

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение Alienora » 10 авг 2016, 14:53

НБИО писал(а):
Alienora писал(а):
Alfatory писал(а):применяется пп. В., п. 8 данного Приказа.
Снижения не должно быть.

Так как раз таки содержится! Один участник (нехороший и лживый, по словам ТС) указал в первой части своей заявки, что его товар российского производства.
Таким образом, и аукцион состоялся, и в заявках наличие российских товаров задекларировано. :ti_pa:


Да да, именно так всё и обстоит!


Вот я и говорю: "Увы вам!"((
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11256
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1494 раз.
Роль: Заказчик

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение Alienora » 10 авг 2016, 14:58

VAG писал(а):
и в заявках наличие российских товаров задекларировано.

Где? В итоговом протоколе - нет. В протоколе рассмотрения первый частей заявок? Ну и что?
В приказе постоянно идет путаница в одном и том же предложении упоминаются и заявки и итоговые предложения и пр.
На мой взгляд - было предложение по цене с рос. товаром - применяйте преференции, нет и заявка не рассматривалась - не применяйте.
логика 155 приказа - дать преференции товарам рос. происхождения. А какая логика в том, что участник заявился, а предложения по цене не делал. Значит он и не собирался поставлять товар по объявленной цене.

"окончательные предложения" относятся к процедуре запроса предложений, а не к аукциону. Это Вы сами запутались))
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11256
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1494 раз.
Роль: Заказчик

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение VAG » 10 авг 2016, 15:10

А еще. Давайте зададим себе вопрос, что есть зАЯВКА.
В АД написано "заявка состоит из двух частей...". Можно считать заявкой только первую ее часть? Наверное нет. Поэтому и в итоговом протоколе ее не будет.
ст. 69 44 ФЗ.
8. Результаты рассмотрения заявок на участие в электронном аукционе фиксируются в протоколе подведения итогов такого аукциона, который подписывается всеми участвовавшими в рассмотрении этих заявок членами аукционной комиссии, и не позднее рабочего дня, следующего за датой подписания указанного протокола, размещаются заказчиком на электронной площадке и в единой информационной системе.

ИМХО - при применении приказа 155 нужно рассматривать только заявки из итогового протокола.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 187

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение Alienora » 10 авг 2016, 15:41

Ну, давайте поспекулируем, милый VAG.
Заявка участника электронного аукциона состоит из двух частей: в первой описывается товар и его происхождение, во второй содержится информация об участнике. Цена контракта определяется в ходе аукциона.
Что бы изменилось, если бы тот участник "с российским товаром" торговался и оказался, допустим, на последнем (шестом)месте?Его бы вторую часть также не прислали бы заказчику.
Так что Ваше
VAG писал(а):ИМХО - при применении приказа 155 нужно рассматривать только заявки из итогового протокола.

тоже не поможет.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11256
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1494 раз.
Роль: Заказчик

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение VAG » 10 авг 2016, 16:15

Причем тут спекуляция?
Приказы должны разрабатывать нормальные люди, а не дебилы.
Вы не ответили - можно считать ЗАЯВКОЙ часть этой самой заявки?
Чем подтверждается страна происхождения - по приказу декларацией участника. А чем он подтвердит саму декларацию? При поставке - вопроса нет - сертификат и пр. А при рассмотрении? Да ничем!
Вот и получается нестыковочка.
На самом деле правильнее было бы не снижать цену контракта на 15% у победителя, а по-другому ранжировать заявки. Но, видимо, человекам из МЭР это показалось сложным.

По поводу вторых частей - уходят не 5, а 10 вторых частей.
19. В течение одного часа после размещения на электронной площадке протокола, указанного в части 18 настоящей статьи, оператор электронной площадки обязан направить заказчику указанный протокол и вторые части заявок на участие в таком аукционе, поданных его участниками, предложения о цене контракта которых при ранжировании в соответствии с частью 18 настоящей статьи получили первые десять порядковых номеров, или в случае, если в таком аукционе принимали участие менее чем десять его участников, вторые части заявок на участие в таком аукционе, поданных его участниками, а также документы этих участников

Пять рассматривает комиссия.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 2406
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 187

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение Alienora » 10 авг 2016, 16:41

VAG писал(а):Причем тут спекуляция?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%8F
Я имела в виду первое значение))
VAG писал(а):Приказы должны разрабатывать нормальные люди, а не дебилы.

Абсолютно согласна, но имеем, что имеем.(((
VAG писал(а):
По поводу вторых частей - уходят не 5, а 10 вторых частей.
19. В течение одного часа после размещения на электронной площадке протокола, указанного в части 18 настоящей статьи, оператор электронной площадки обязан направить заказчику указанный протокол и вторые части заявок на участие в таком аукционе, поданных его участниками, предложения о цене контракта которых при ранжировании в соответствии с частью 18 настоящей статьи получили первые десять порядковых номеров, или в случае, если в таком аукционе принимали участие менее чем десять его участников, вторые части заявок на участие в таком аукционе, поданных его участниками, а также документы этих участников

Пять рассматривает комиссия.

Да, тут Вы опять правы. Я перепутала :smu:sche_nie: Но, всё равно, в моём примере на результат это не повлияло бы.
Всё, не хочу больше рассуждать, ибо у нас получается уже примитивный спор!))

Если ТС желают, пусть обжалуют.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 11256
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1494 раз.
Роль: Заказчик

Re: Неправомерное снижение цены контракта из-за преференций!

Сообщение Alfatory » 10 авг 2016, 17:27

.........."Д) Представлено 3 заявки, заявка N 1 содержит 100% товара из Китая, заявка N 2 содержит 100% товара из Китая, заявка N 3 содержит 100% товара из России. Заявка N 3 не принимала участи в аукционе (не сделала ни одного снижения начальной (максимальной) цены контракта). Победителем электронного аукциона определен участник, подавший заявку N 1.
В связи с тем, что заявка N 3 не принимала участие в электронном аукционе, в данном случае могут рассматриваться только заявки N 1 и N 2 (содержащие предложение о поставке товара иностранного происхождения). В связи с этим положения приказа N 155 не применяются на основании подпункта "в" пункта 8 данного приказа."

Письмо Министерства экономического развития РФ от 23 декабря 2015 г. N Д28и-3682

Alfatory
Завсегдатай
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 17:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 11

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ANASTASIYA2487, ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group