Обсуждение: конкретные показатели в котировках

Статья 72 Проведение запроса котировок и Статья 83 Проведение запроса предложений

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение rus94 » 21 мар 2014, 09:31

Shukshin писал(а):Боюсь это идет речь о ч. 2 статьи 31. Если мы взглянем вот сюда:
[.

боюсь что то же не совсем так, в цитируемой вами норме речь идет не только про часть 2 но и про часть 1 в отношении пунктов 1,2 и 6... так вот вопрос, касаемо пункта 2, какие доки уз должен предоставить в качестве подтверждения правомочности?


добавил
перечитал норму... мысль снимаю))))
Последний раз редактировалось rus94 21 мар 2014, 09:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение Дмитрий77z » 21 мар 2014, 09:32

robingood86 писал(а):Просто согласно извещению о запросе котировок установлено, что в случае если заявка составляет более 1 (одной) страницы, все листы должны быть прошиты пронумерованы скрепленной печатью и подписью руководителя.

Если я подам заявку которая не скреплена печатью и не прошита, а просто скреплена степлером, в соответствии с ч.7 ст.78 Закона, комиссия обязана отклонить меня. Но в главе 3 нигде не сказано что заявка должна быть прошита пронумеровано и т.д. получается излишние требования?


Если даже вы прописывали в извещении требование о форме и содержании заявки, то отклонить не имеете право. По закону вы не вправе предъявлять иные требования, кроме самой формы заявки! а как там будет прошито или скреплено степлером не важно! у нас была такая ситуация и после обращения в ФАС нам предписали неправомерность действий!

Дмитрий77z
Завсегдатай
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 12:10
Откуда: Московская область,г. Зарайск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 2

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение rus94 » 21 мар 2014, 09:33

robingood86 писал(а):Просто согласно извещению о запросе котировок установлено, что в случае если заявка составляет более 1 (одной) страницы, все листы должны быть прошиты пронумерованы скрепленной печатью и подписью руководителя.

Если я подам заявку которая не скреплена печатью и не прошита, а просто скреплена степлером, в соответствии с ч.7 ст.78 Закона, комиссия обязана отклонить меня. Но в главе 3 нигде не сказано что заявка должна быть прошита пронумеровано и т.д. получается излишние требования?

думаю да, подписать то вы её собираетесь?...
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение Shukshin » 21 мар 2014, 09:42

rus94 писал(а):
Shukshin писал(а):Боюсь это идет речь о ч. 2 статьи 31. Если мы взглянем вот сюда:
[.

боюсь что то же не совсем так, в цитируемой вами норме речь идет не только про часть 2 но и про часть 1 в отношении пунктов 1,2 и 6... так вот вопрос, касаемо пункта 2, какие доки уз должен предоставить в качестве подтверждения правомочности?


добавил
перечитал норму... мысль снимаю))))

Я так понимаю у Вас все еще есть неукратимое желание требовать доверенность от УЗа? Помнится мне, мы уже беседовали с Вами на эту тему и приходили к выводу, что они ее предоставить обязаны по умолчанию, а вот потребовать нельзя...
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение AlexP » 21 мар 2014, 09:47

robingood86 писал(а):Если я подам заявку которая не скреплена печатью и не прошита, а просто скреплена степлером

Возможно в законе и не написано , что заявка должна быть прошита. НО!
Заявка подается в закрытом конверте и никто кроме подающего ее участника не знает ее состав.
Я как ушлый заказчик, над чайником распечатываю конверт. Вынимаю заявку, раскрепляю тот что вы степлером скрепили, убираю один лист и запечатываю обратно. А на вскрытии говорю, что так и было подано. Смотрите все заявка не в полном объеме, не по форме и т.п. И отклоняю. Конечно пример жесткий , но согласитесь вполне имеет место быть.
А вот если заявка прошита, пронумерована и сзади бумажка грамотно наклеена (чтобы ее с помощью чайника не снять), шансы участника значительно возрастают.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1585
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 84

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение robingood86 » 21 мар 2014, 09:55

rus94 писал(а):
robingood86 писал(а):Просто согласно извещению о запросе котировок установлено, что в случае если заявка составляет более 1 (одной) страницы, все листы должны быть прошиты пронумерованы скрепленной печатью и подписью руководителя.

Если я подам заявку которая не скреплена печатью и не прошита, а просто скреплена степлером, в соответствии с ч.7 ст.78 Закона, комиссия обязана отклонить меня. Но в главе 3 нигде не сказано что заявка должна быть прошита пронумеровано и т.д. получается излишние требования?

думаю да, подписать то вы её собираетесь?...


Подписать и поставить печать как положено сделаем, и прошить и пронумеровать не сложно, но вдруг ситуация такая что, скрепили степлером низкая цена и вдруг ЗК отклоняет по этому основанию? Интересно в ФАСе что скажут

robingood86
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 06:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение rus94 » 21 мар 2014, 09:56

Shukshin писал(а):
rus94 писал(а):
Shukshin писал(а):Боюсь это идет речь о ч. 2 статьи 31. Если мы взглянем вот сюда:
[.

боюсь что то же не совсем так, в цитируемой вами норме речь идет не только про часть 2 но и про часть 1 в отношении пунктов 1,2 и 6... так вот вопрос, касаемо пункта 2, какие доки уз должен предоставить в качестве подтверждения правомочности?


добавил
перечитал норму... мысль снимаю))))

Я так понимаю у Вас все еще есть неукратимое желание требовать доверенность от УЗа? Помнится мне, мы уже беседовали с Вами на эту тему и приходили к выводу, что они ее предоставить обязаны по умолчанию, а вот потребовать нельзя...

да, помню что общались.. просто надо в ближайшее время ЗК объявить, а мозг в раскоряку... во и пытаюсь понять как лучше поступить
вы будете смеяться, но в настоящей моей редакции извещения есть вот такая фигня
Перечень документов, которые должны быть представлены участниками запроса котировок в соответствии со статьей 31 Закона о контрактной системе.

Документы (или копии этих документов):
1) правомочность участника закупки заключать контракт, а именно:
- копии документов, подтверждающих полномочия лица на осуществление действий от имени участника закупки - юридического лица: копия решения о назначении или об избрании либо приказа о назначении физического лица на должность, в соответствии с которым такое физическое лицо обладает правом действовать от имени участника закупки без доверенности (руководитель участника закупки).
- Участники закупки имеют право выступать в отношениях, связанных с осуществлением закупки, как непосредственно, так и через своих представителей. В случае, если от имени участника закупки действуют представители, то полномочия представителей участников закупки подтверждаются доверенностью, выданной и оформленной в соответствии с гражданским законодательством.
2) декларация о соответствии участника закупки следующим требования:
 непроведение ликвидации участника закупки - юридического лица и отсутствие решения арбитражного суда о признании участника закупки - юридического лица или индивидуального предпринимателя несостоятельным (банкротом) и об открытии конкурсного производства;
 неприостановление деятельности участника закупки в порядке, установленном Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях, на день подачи заявки на участие в закупке;
 отсутствие у участника закупки недоимки по налогам, сборам, задолженности по иным обязательным платежам в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации (за исключением сумм, на которые предоставлены отсрочка, рассрочка, инвестиционный налоговый кредит в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, которые реструктурированы в соответствии с законодательством Российской Федерации, по которым имеется вступившее в законную силу решение суда о признании обязанности заявителя по уплате этих сумм исполненной и которые признаны безнадежными к взысканию в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах) за прошедший календарный год, размер которых превышает двадцать пять процентов балансовой стоимости активов участника закупки по данным бухгалтерской отчетности за последний завершенный отчетный период. Участник закупки считается соответствующим установленному требованию в случае, если им в установленном порядке подано заявление об обжаловании указанных недоимки, задолженности и решение по такому заявлению на дату рассмотрения заявки на участие в определении поставщика (подрядчика, исполнителя) не принято;
 отсутствие у участника закупки – физического лица либо у руководителя, членов коллегиального исполнительного органа или главного бухгалтера юридического лица - участника закупки судимости за преступления в сфере экономики (за исключением лиц, у которых такая судимость погашена или снята), а также неприменение в отношении указанных физических лиц наказания в виде лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, связанной с поставкой товаров, выполнением работы, оказанием услуги, являющихся объектом осуществляемой закупки, и административного наказания в виде дисквалификации;
 отсутствие между участником закупки и заказчиком конфликта интересов, под которым понимаются случаи, при которых руководитель заказчика, член комиссии по осуществлению закупок, руководитель контрактной службы заказчика, контрактный управляющий состоят в браке с физическими лицами, являющимися выгодоприобретателями, единоличным исполнительным органом хозяйственного общества (директором, генеральным директором, управляющим, президентом и другими), членами коллегиального исполнительного органа хозяйственного общества, руководителем (директором, генеральным директором) учреждения или унитарного предприятия либо иными органами управления юридических лиц - участников закупки, с физическими лицами, в том числе зарегистрированными в качестве индивидуального предпринимателя, - участниками закупки либо являются близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами), усыновителями или усыновленными указанных физических лиц. Под выгодоприобретателями понимаются физические лица, владеющие напрямую или косвенно (через юридическое лицо или через несколько юридических лиц) более чем десятью процентами голосующих акций хозяйственного общества либо долей, превышающей десять процентов в уставном капитале хозяйственного общества;

видимо буду теперь отнеё избавляться...

вопрос, декларация это документ?
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение Shukshin » 21 мар 2014, 10:04

Декларация в моем понимании это заявление или оповещение о чем-либо. В данном случае о соответствии. ИМХО - это есть документы, тем более, что под ней подписываются...
У самого голова кругом от этого всего...
Каждое утро встаю с мечтой о том, чтобы разбираться в 44-фз на таком же уровне как и в 223-фз, где помню всю нормативку почти наизусть... А тут... Беда-беда....
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 5698
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 855 раз.
Роль: Специализированная организация

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение rus94 » 21 мар 2014, 10:07

Shukshin писал(а): ИМХО - это есть документы, тем более, что под ней подписываются...

согласен с вашим имхо)
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 12398
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 1408 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Котировочная заявка отличия от 94-ФЗ

Сообщение AlexP » 21 мар 2014, 10:07

rus94 писал(а):вопрос, декларация это документ?


Если позволите, информация из КонсультанПлюс (словарь терминов)
"...документ - материальный носитель с зафиксированной на нем в любой форме информацией в виде текста, звукозаписи, изображения и (или) их сочетания, который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и предназначен для передачи во времени и в пространстве в целях общественного использования и хранения;..."

Если Декларация соответствует этим требования то является документом.

Еще в подтверждение вышесказанного о документе:
Федеральный закон от 29.12.1994 N 77-ФЗ (ред. от 11.07.2011) "Об обязательном экземпляре документов"

"...3.3. Документ: зафиксированная на материальном носителе идентифицируемая информация, созданная, полученная и сохраняемая организацией или физическим лицом в качестве доказательства при подтверждении правовых обязательств или деловой деятельности..."

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1585
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 84

Пред.След.

Вернуться в Запросы котировок/предложений

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group