Обсуждение: указание ГОСТов или ТУ в требованиях

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: в соответствии с действующими гостами?

Сообщение toxa1972 » 29 мар 2017, 23:38

Deimos писал(а):ну в письме же черным по белому написано, что даже для неизменных значений подобные параметры это плохо

это если жаба прилетит,а может пронесет
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 112

Re: в соответствии с действующими гостами?

Сообщение Deimos » 29 мар 2017, 23:41

toxa1972 писал(а):
Deimos писал(а):ну в письме же черным по белому написано, что даже для неизменных значений подобные параметры это плохо

это если жаба прилетит,а может пронесет

я вам про тёплое, вы мне про мягкое....

прямой вопрос: нагнуть за этот параметр (даже если значение параметра в неизменном виде) можно?
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: в соответствии с действующими гостами?

Сообщение toxa1972 » 30 мар 2017, 00:00

Deimos писал(а):прямой вопрос: нагнуть за этот параметр (даже если значение параметра в неизменном виде) можно?
как фас скажет,там пути неисповедимы
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 112

Re: в соответствии с действующими гостами?

Сообщение Deimos » 30 мар 2017, 00:03

toxa1972 писал(а):
Deimos писал(а):прямой вопрос: нагнуть за этот параметр (даже если значение параметра в неизменном виде) можно?
как фас скажет,там пути неисповедимы


так а письмо от тёти Раи или от ФАСа?
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: в соответствии с действующими гостами?

Сообщение toxa1972 » 30 мар 2017, 00:45

Deimos писал(а):так а письмо от тёти Раи или от ФАСа?

от тети Раи :smu:sche_nie:
Согласно п. 3.6 СП 70.13330.2012 «Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87» конструкции, изделия и материалы, применяемые при возведении бетонных, железобетонных, стальных, деревянных и каменных конструкций, должны отвечать требованиям соответствующих стандартов, сводов правил и рабочих чертежей. В соответствии с п. 47 Перечня, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", данная часть СП 70.13330.2012 является обязательной к применению.
В соответствии с указанными нормативными документами на основе применимых стандартов, сведения о которых содержатся в документации о закупках, заказчиком устанавливаются требования к товарам, используемым при производстве работ.
Сведения о соответствии продукции применимому стандарту, а также о конкретных значениях соответствующих показателей предоставляются Производителями продукции всем заинтересованным лицам, в том числе в сертификатах, паспортах качества на продукцию, а также путем размещения в сети Интернет и иными способами. Также указанные сведения доступны всем заинтересованным лицам в тексте опубликованных ГОСТов и СНиП.
Документация о закупке не содержит требований в отношении показателей, сведения о соответствии которым могут быть получены только после проведения испытаний определенной партии товара после его производства.
В свою очередь, если производителем какой-либо продукции не предоставляются сведения в отношении какого-либо показателя, участник вправе предоставить это значение в полном соответствии с применимым стандартом при этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться,либо диапазонного значения (если такое предусмотрено стандартом). Указание участником значения в соответствии с ГОСТ, не будет являться основанием для отклонения.
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 112

Re: в соответствии с действующими гостами?

Сообщение Deimos » 30 мар 2017, 00:59

toxa1972 писал(а):
Deimos писал(а):так а письмо от тёти Раи или от ФАСа?

от тети Раи :smu:sche_nie:
Согласно п. 3.6 СП 70.13330.2012 «Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87» конструкции, изделия и материалы, применяемые при возведении бетонных, железобетонных, стальных, деревянных и каменных конструкций, должны отвечать требованиям соответствующих стандартов, сводов правил и рабочих чертежей. В соответствии с п. 47 Перечня, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", данная часть СП 70.13330.2012 является обязательной к применению.
В соответствии с указанными нормативными документами на основе применимых стандартов, сведения о которых содержатся в документации о закупках, заказчиком устанавливаются требования к товарам, используемым при производстве работ.
Сведения о соответствии продукции применимому стандарту, а также о конкретных значениях соответствующих показателей предоставляются Производителями продукции всем заинтересованным лицам, в том числе в сертификатах, паспортах качества на продукцию, а также путем размещения в сети Интернет и иными способами. Также указанные сведения доступны всем заинтересованным лицам в тексте опубликованных ГОСТов и СНиП.
Документация о закупке не содержит требований в отношении показателей, сведения о соответствии которым могут быть получены только после проведения испытаний определенной партии товара после его производства.
В свою очередь, если производителем какой-либо продукции не предоставляются сведения в отношении какого-либо показателя, участник вправе предоставить это значение в полном соответствии с применимым стандартом при этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться,либо диапазонного значения (если такое предусмотрено стандартом). Указание участником значения в соответствии с ГОСТ, не будет являться основанием для отклонения.


Знаете, Тоха...судя по Вашему, точнее по твоему нику, смею предположить, что цифры это год рождения. Но могу ошибаться. В любом случае, ты не юнец 15-ти летний, а взрослый мужчина, сформировавшаяся личность. Считаю, что МУЖЧИНА просто обязан признавать свою неправоту. Что имеем? Ты в грубой и наглой, неуважительной форме ответил на мой пост на форуме. Более того, твоё суждение было ошибочным. От прямых вопросов уходишь. А теперь ты всячески съежаешь с темы.
Вставляешь какие то пояснения. Ну а это что?

Документация о закупке не содержит требований в отношении показателей, сведения о соответствии которым могут быть получены только после проведения испытаний определенной партии товара после его производства.


Честь имею, тетя Рая! Не чихай!
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: в соответствии с действующими гостами?

Сообщение toxa1972 » 30 мар 2017, 02:04

Deimos писал(а):Более того, твоё суждение было ошибочным
"делать ошибки" моё ремесло
Deimos писал(а):От прямых вопросов уходишь.

"Запомните загадочный тактический приём -
Когда мы отступаем – это мы вперед идем!"
Deimos писал(а):Что имеем?

Я так понял Вы гений
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 112

Обязательно ли указывать ГОСТ к конкретному материалу

Сообщение Deimos » 31 мар 2017, 14:59

Коллеги, подскажите в таком вопросе.
Есть аукцион 0875300029417000063, есть ф2 к этому аукциону.
Есть инструкция по заполнению первой части заявки и там сказано: "Товары должны соответствовать требованиям ГОСТ для данного товара, а так же ссылочным нормативно-техническим документам, содержащимся в ГОСТ для данного товара, если они имеют непосредственное отношение к товару. При заполнении заявки необходимо пользоваться актуальной на момент подачи заявки редакцией ГОСТ. "
Но при этом нигде не прописано, каким ГОСТам должен соответствовать тот или иной материал (товар).
Интуитивно, предполагаю, что это нарушение. Хочу отправить запрос - но вот что-то не могу определиться на какую статью сослаться.
Благодарю.

p.s. да, в ф2 содержатся также показатели, которые могут быть конкретизированы только методом испытаний (ссылаясь на письмо ФАС) - но это второй шаг
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Обязательно ли указывать ГОСТ к конкретному материалу

Сообщение sergeu60 » 31 мар 2017, 15:05

Статья 33. Правила описания объекта закупки
1. Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:

2) использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии;

sergeu60
Завсегдатай
 
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 08:26
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Обязательно ли указывать ГОСТ к конкретному материалу

Сообщение Deimos » 31 мар 2017, 15:08

sergeu60 писал(а):Статья 33. Правила описания объекта закупки
1. Заказчик при описании в документации о закупке объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами:

2) использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии;


да, по ст. 33 правила описание объекта закупки учитываю. Но вот в статье четко не указано, что указание материала (товара) должно сопровождаться ссылкой на наименование ГОСТа
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], ASGOR, Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group