Ситуация: ТЗ с несуществующими товарами или материалами

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Ситуация: ТЗ с несуществующими товарами или материалами

Сообщение Dmitry72 » 12 фев 2014, 10:46

Заказчик просит в аукционе на строительные работы применить товар, которого не существует. Точнее он существует, но как разговорный термин. УФАС я так понимаю разбираться не будет, так как процедура не нарушена, и ошибка в техническом задании. Как быть?
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: Несуществующий товар

Сообщение Светлана Светлая » 12 фев 2014, 10:53

Если сможете доказать в ФАСе свою позицию, чем-то её обосновать (документально), то очень даже будет ФАС в этом разбираться. Техническое задание является частью АД, которая обжалуема.
Я такие жалобы подавала... :ps_ih: Вплоть до химикатов и их структуры разбирали на заседании :). Так что пробуйте.
Самые известные расширители сознания: табак, алкоголь, наркотики, 44-ФЗ.
Аватар пользователя
Светлана Светлая
Завсегдатай
 
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 10:16
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Несуществующий товар

Сообщение Dmitry72 » 17 фев 2014, 08:26

Жалоба признана необоснованной, однако сложилось впечатление, что все свелось к тому, что третья жалоба это уже слишком, заявляйте все в одной. На комиссию были представлены коды ОКП, ОКДП, технический регламент, где содержится исчерпывающий перечень продукции. Будет на руках решение - выложу резолютивную часть. Споры были по термину "котлоагрегат".
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: Несуществующий товар

Сообщение Dmitry72 » 25 фев 2014, 08:17

Получили на руки решение:

Кроме того, заявитель указывает, что наличие в локальных сметных расчетах такого товара как "котлоагрегат в сборе" не позволяет определить потребность заказчика в данном товаре, учитывая, что в силу действующих классификаторов и стандартов, такой товар вообще не существует.
Вместе с тем, документация об аукционе должна содержать требования к качеству, техническим характеристикам работ. требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара и иные показатели, связанные с определением соответствия выполняемых работ потребностям заказчика. При этом норм, определяющих способ описания товаров, необходимых заказчику, в том числе необходимость их обязательного соответствия наименованиям (терминологии), содержащихся в классификаторах и справочниках, Закон о размещении заказов не содержит.
Комиссия в этой связи указывает, что в Приложении № 1 документации об аукционе содержится описание технических и эксплуатационных характеристик котлоагрегата, позволяющих определить потребность заказчика в соответствующем товаре, что свидетельствует о соблюдении требований п.1 части 4 статьи 41.6 Закона о размещении заказов.


Чтоб у членов комиссии дома отапливались котельными с такими "котлоагрегатами" :-)
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 857
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

показатели товара

Сообщение Swetik » 28 авг 2014, 09:12

Есть документация на поставку товара.
Есть в ней характеристики без указания модели товара. Показатели с указанием "не более" и "не менее".

Далее в документации ценовые предложения пяти поставщиков. В этой таблице и указана модель товара.

Но если взять эту модель и характеристики указанные в тех.задании, то этот товар нельзя поставить заказчику.

Есть один нюанс. В характеристиках присутствует один показатель, который имеется только у моделей которые предложили те пять поставщиков.

Что можно сделать в данной ситуации? Как правильно подать запрос на разъяснение?
Кто сталкивался с таким?

Swetik
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 июл 2013, 09:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: показатели товара

Сообщение Lakomka » 28 авг 2014, 09:14

Swetik писал(а):Есть документация на поставку товара.
Есть в ней характеристики без указания модели товара. Показатели с указанием "не более" и "не менее".

Далее в документации ценовые предложения пяти поставщиков. В этой таблице и указана модель товара.

Но если взять эту модель и характеристики указанные в тех.задании, то этот товар нельзя поставить заказчику.

Есть один нюанс. В характеристиках присутствует один показатель, который имеется только у моделей которые предложили те пять поставщиков.

Что можно сделать в данной ситуации? Как правильно подать запрос на разъяснение?
Кто сталкивался с таким?


в Уфас для приостановки процедуры.

Lakomka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 08:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: показатели товара

Сообщение Alex_Xander » 28 авг 2014, 09:17

Lakomka писал(а):в Уфас для приостановки процедуры.

лучше сразу Обаме и Меркель!!!!

по теме:
Так и пишите запрос на разъяснения, что у вас в требованиях содержится несуществующий товар. Определили НМЦК по одному товару, а требования установили к более дорогому, например.

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1373
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 91

Re: показатели товара

Сообщение Irina09 » 28 авг 2014, 09:20

Swetik писал(а):Есть документация на поставку товара.
Есть в ней характеристики без указания модели товара. Показатели с указанием "не более" и "не менее".

Далее в документации ценовые предложения пяти поставщиков. В этой таблице и указана модель товара.

Но если взять эту модель и характеристики указанные в тех.задании, то этот товар нельзя поставить заказчику.

Есть один нюанс. В характеристиках присутствует один показатель, который имеется только у моделей которые предложили те пять поставщиков.

Что можно сделать в данной ситуации? Как правильно подать запрос на разъяснение?
Кто сталкивался с таким?


Обоснование цены можно делать и по аналогам, вас оно не должно волновать.
Если этот показатель имеется в более чем одной модели этого товара, заказчик ничего не нарушает, А тем более он есть у пяти моделей. В чем вопрос-то ваш? Зак указал характеристики, без указания моделей, еще и боллее и менее написал. Он все правильно сделал. Вы что, вообще не можете найти такой товар, с такими характеристиками, как в тех задании? Тогда и напишите это.
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2993
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 554 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: показатели товара

Сообщение shsa » 28 авг 2014, 09:36

Swetik писал(а):Есть документация на поставку товара.
Есть в ней характеристики без указания модели товара. Показатели с указанием "не более" и "не менее".

Далее в документации ценовые предложения пяти поставщиков. В этой таблице и указана модель товара.

Но если взять эту модель и характеристики указанные в тех.задании, то этот товар нельзя поставить заказчику.

Есть один нюанс. В характеристиках присутствует один показатель, который имеется только у моделей которые предложили те пять поставщиков.

Что можно сделать в данной ситуации? Как правильно подать запрос на разъяснение?
Кто сталкивался с таким?

как то был на семинаре у Демидовой Татьяны Павловны, так вот она там высказывала такое мнение: если заказчик устанавливает какие либо требования к товару, которые ограничивают хотя бы одного поставщика, то это однозначно ограничение конкуренции. Типа если 9 из 10 поставщиков могут поставить, а один не может, то все - ограничение и процедуру можно обжаловать. Исключением является обоснованное установление заказчиком таких характеристик - то есть по каким либо объективным причинам заказчику нужен товар только с такими характеристиками.
личный пример: закупали генераторы для использования в горах, соответственно перемещать их будут люди и важен каждый килограмм. объективно изучив возможности и рынок установили вес - не более столькито килограмм. такое требование обосновать можно.

shsa
Знаток
 
Сообщений: 1114
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 17:31
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 53

Re: показатели товара

Сообщение Swetik » 28 авг 2014, 09:38

Irina09 писал(а):
Swetik писал(а):Есть документация на поставку товара.
Есть в ней характеристики без указания модели товара. Показатели с указанием "не более" и "не менее".

Далее в документации ценовые предложения пяти поставщиков. В этой таблице и указана модель товара.

Но если взять эту модель и характеристики указанные в тех.задании, то этот товар нельзя поставить заказчику.

Есть один нюанс. В характеристиках присутствует один показатель, который имеется только у моделей которые предложили те пять поставщиков.

Что можно сделать в данной ситуации? Как правильно подать запрос на разъяснение?
Кто сталкивался с таким?


Обоснование цены можно делать и по аналогам, вас оно не должно волновать.
Если этот показатель имеется в более чем одной модели этого товара, заказчик ничего не нарушает, А тем более он есть у пяти моделей. В чем вопрос-то ваш? Зак указал характеристики, без указания моделей, еще и боллее и менее написал. Он все правильно сделал. Вы что, вообще не можете найти такой товар, с такими характеристиками, как в тех задании? Тогда и напишите это.


я повторюсь" В характеристиках присутствует один показатель, который имеется только у моделей которые предложили те пять поставщиков." Это значит одна и та же модель у пяти поставщиков.
Далее, если в обосновании цены - это аналог, то почему он не подходит по характеристикам? К примеру, есть показатель "Вес товара", по тех.заданию он не должен превышать 8 кг., а вот у этого аналога по которым рассчитаны цены вес 10 кг.
Как вы это объясните? Это тоже не должно волновать никого?

Swetik
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 июл 2013, 09:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group