Ситуация: замена на другие ТРУ или материалы в контракте

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение cfo » 28 окт 2017, 22:01

nefedov5 писал(а):Здравствуйте. Выигран аукцион по 44 фз. Срок исполнения контракта 21 день. Есть смета и проект, в конкретных показателях 2 позиции. Завод производить кабеля (в смете и проекте указан, в конкретных показателях нет и 1 части не требовалось) дает срок поставки 40-50 дней. Вопрос: На каком этапе инициировать замену кабеля другого производителя, не отличающееся по характеристикам (до подписания контракта протоколами разногласий или после доп. Соглашениями). 2.Придется ли вносить изменения в проект (пожарная сигнализация). Спасибо.

зачем лезли,чтобы заку голову морочь? запрос на площадке нельзя было своевременно задать?
если в контракте прописано, что материалы как в проекте. то пишите заку, а зак должен уже решать с проектировщиками, а если проектировщики нахер зака пошлют?

cfo
Завсегдатай
 
Сообщений: 942
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 45

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение Leksele » 28 окт 2017, 23:01

nefedov5 писал(а):А с проектом тогда что делать?

Причем здесь проект?
У вас есть контракт и по нему ваши обязательства.
Выполняйте и пусть Зак принимает.
Все остальное - это мудовые рыданья Зака.... Ваша задача выполнить контракт!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8544
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 970 раз.
Роль: Поставщик

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение cfo » 29 окт 2017, 19:01

Leksele писал(а):
nefedov5 писал(а):А с проектом тогда что делать?

Причем здесь проект?
У вас есть контракт и по нему ваши обязательства.
Выполняйте и пусть Зак принимает.
Все остальное - это мудовые рыданья Зака.... Ваша задача выполнить контракт!
Пи*ец!

прально, зачем проект, с расчетами и т.д. в топку его. вешаем все датчики в в одном месте и пох,что ниче не работает.

cfo
Завсегдатай
 
Сообщений: 942
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 45

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение Leksele » 30 окт 2017, 00:01

cfo писал(а):прально, зачем проект, с расчетами и т.д. в топку его. вешаем все датчики в в одном месте и пох,что ниче не работает.

Любитель комментировать?
Дали совет или мало показалось?
Прочитали бы вопрос ТС, на который я отвечаю.
Вопрос: На каком этапе инициировать замену кабеля другого производителя, не отличающееся по характеристикам?
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 8544
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 263 раз.
Поблагодарили: 970 раз.
Роль: Поставщик

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение cfo » 30 окт 2017, 20:47

Leksele писал(а):
cfo писал(а):прально, зачем проект, с расчетами и т.д. в топку его. вешаем все датчики в в одном месте и пох,что ниче не работает.

Любитель комментировать?
Дали совет или мало показалось?
Прочитали бы вопрос ТС, на который я отвечаю.
Вопрос: На каком этапе инициировать замену кабеля другого производителя, не отличающееся по характеристикам?

для ТС он может и отличается, а тот кто делал проект его как-то рассчитывал. видали электриков которые на многожильный кабель 1,5 мм кв. смотрят и говорят что это 2,5 и пох им что на нем написано.

cfo
Завсегдатай
 
Сообщений: 942
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 45

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение Deimos » 30 окт 2017, 21:00

cfo писал(а):
Leksele писал(а):
cfo писал(а):прально, зачем проект, с расчетами и т.д. в топку его. вешаем все датчики в в одном месте и пох,что ниче не работает.

Любитель комментировать?
Дали совет или мало показалось?
Прочитали бы вопрос ТС, на который я отвечаю.
Вопрос: На каком этапе инициировать замену кабеля другого производителя, не отличающееся по характеристикам?

для ТС он может и отличается, а тот кто делал проект его как-то рассчитывал. видали электриков которые на многожильный кабель 1,5 мм кв. смотрят и говорят что это 2,5 и пох им что на нем написано.

У меня к вам вопрос, а точнее пример, более приземленный.
Допустим речь идет о капитальном ремонте системы отопления. И да, есть полный проект. Чертежи. схемы, спецификация.
И в спецификации, равно как и в смете указаны производители радиаторов и полипроплиенновых труб. При этом в требованиях (форма 2) к материалам данные позиции отсутствовали.
Внимание вопрос: Я могу заменить производителя радиатора (труб) на другого с теми же или лучшими характеристиками?
Аватар пользователя
Deimos
Завсегдатай
 
Сообщений: 917
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение cfo » 30 окт 2017, 23:09

в отопление не силен, но знаю что бывают проблемы, даже если радиаторы больше тепла выделяют, ну а так же смотря что указано контракте по этому поводу. заки бывают не делают тз, но указывают сделать все в соответствие с проектом и материалы использовать как в проекте.

cfo
Завсегдатай
 
Сообщений: 942
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 45

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение Dmitry72 » 31 окт 2017, 08:15

Deimos писал(а):У меня к вам вопрос, а точнее пример, более приземленный.
Допустим речь идет о капитальном ремонте системы отопления. И да, есть полный проект. Чертежи. схемы, спецификация.
И в спецификации, равно как и в смете указаны производители радиаторов и полипроплиенновых труб. При этом в требованиях (форма 2) к материалам данные позиции отсутствовали.
Внимание вопрос: Я могу заменить производителя радиатора (труб) на другого с теми же или лучшими характеристиками?



Встречный вопрос: на какие характеристики вы будете ориентироваться при замене и как вы не обладая специальными знаниями (напоминаю, вы не проектная организация) определите, какие характеристики лучше, а какие хуже на данном объекте?
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 51

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение Deimos » 31 окт 2017, 10:16

Dmitry72 писал(а):
Deimos писал(а):У меня к вам вопрос, а точнее пример, более приземленный.
Допустим речь идет о капитальном ремонте системы отопления. И да, есть полный проект. Чертежи. схемы, спецификация.
И в спецификации, равно как и в смете указаны производители радиаторов и полипроплиенновых труб. При этом в требованиях (форма 2) к материалам данные позиции отсутствовали.
Внимание вопрос: Я могу заменить производителя радиатора (труб) на другого с теми же или лучшими характеристиками?



Встречный вопрос: на какие характеристики вы будете ориентироваться при замене и как вы не обладая специальными знаниями (напоминаю, вы не проектная организация) определите, какие характеристики лучше, а какие хуже на данном объекте?


На ваш вопрос я отвечу следующим образом! Я долгое время работал проектировщиком, и образование соответствующее. И если вы думаете, что, если в проекте указана торговая марка обычной полипропиленовой трубы с указанием номинального давления - и в этой торговой марки таится сакральная мысль проектировщика. И только трубу данного производителя необходимо использовать при монтаже - вы глубоко ошибаетесь!
Аватар пользователя
Deimos
Завсегдатай
 
Сообщений: 917
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 52

Re: замена материала для выполнения работ

Сообщение Dmitry72 » 31 окт 2017, 10:34

Deimos писал(а):
Dmitry72 писал(а):
Deimos писал(а):У меня к вам вопрос, а точнее пример, более приземленный.
Допустим речь идет о капитальном ремонте системы отопления. И да, есть полный проект. Чертежи. схемы, спецификация.
И в спецификации, равно как и в смете указаны производители радиаторов и полипроплиенновых труб. При этом в требованиях (форма 2) к материалам данные позиции отсутствовали.
Внимание вопрос: Я могу заменить производителя радиатора (труб) на другого с теми же или лучшими характеристиками?



Встречный вопрос: на какие характеристики вы будете ориентироваться при замене и как вы не обладая специальными знаниями (напоминаю, вы не проектная организация) определите, какие характеристики лучше, а какие хуже на данном объекте?


На ваш вопрос я отвечу следующим образом! Я долгое время работал проектировщиком, и образование соответствующее. И если вы думаете, что, если в проекте указана торговая марка обычной полипропиленовой трубы с указанием номинального давления - и в этой торговой марки таится сакральная мысль проектировщика. И только трубу данного производителя необходимо использовать при монтаже - вы глубоко ошибаетесь!



Нет, давайте будем последовательны. Я также давно работаю в этой сфере и прекрасно знаю, что марка трубы ни на что не влияет, с радиаторами нужно просчитывать, поэтому поучать меня не нужно. Далее, подрядчик-строитель не обладает навыками в области проектирования документально (он в СРО проектировщиков не состоит), на словах то он хоть Робин Гудом может быть, соответственно вносить изменения в проект он не имеет права. Соответственно мне все-таки интересно, каким образом, лицо не обладающее специальными знаниями будет определять какие характеристики лучше или хуже. Это я без всяких подколов, мне действительно интересно.

Лично я такую ситуацию вижу так, хотя я конечно могу заблуждаться: УРЗ дал согласие выполнять работы в соответствии с проектной документацией, в которой указаны определенные марки оборудования/материалов. Значит выполняет работы из этого оборудования и материалов. Материалы по ГОСТ берет любого производителя, не привязываясь к указанному в проекте. Материалы по ТУ производителя - берет материалы производителя. Материалы по ТУ Заказчика - берет любого производителя материалов по этому ТУ.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 51

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Yahoo [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group