Вопросы: закупка ПО (ПП 1236 от 16.11.2015 г.)

Преференции, запреты, ограничения и условия допуска

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение rus94 » 29 май 2018, 10:29

kir_dfg писал(а):Вы обязаны в документации указать сведения о применении этого постановления (указать его реквизиты). Другое дело, что пишется нечто такое:
Запрет на допуск программного обеспечения по ППРФ 1236 и (или) прав на него не установлен, в связи с тем, что программное обеспечение, сведения о котором включены в единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных и которое соответствует тому же классу программного обеспечения, что и программное обеспечение, планируемое к закупке, по своим функциональным, техническим и (или) эксплуатационным характеристикам не соответствует установленным заказчиком требованиям к планируемому к закупке программному обеспечению (в соответствии с обоснованием невозможности соблюдения запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств для целей осуществления закупок для государственных и муниципальных нужд, являющимся Приложением к Информационной карте электронного аукциона)

Вот если так напишете, то указывать в ПГ и извещении ограничение не нужно. А если напишете просто, что ограничение не установлено (даже с приложенным обоснованием), у Вас будет нарушение ст. 14 и самого постановления. Вероятно, поэтому и требуют с Вас сие указание.

спорно)
как раз таки есть обязанность в документации указать о "не применении запрета". а о применении запрета, как по мне, так лучше не упоминать)
часть 3 ст. 14
...В случае, если указанными нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации предусмотрены обстоятельства, допускающие исключения из установленных в соответствии с настоящей частью запрета или ограничений, заказчики при наличии указанных обстоятельств обязаны разместить в единой информационной системе обоснование невозможности соблюдения указанных запрета или ограничений...
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение kir_dfg » 29 май 2018, 10:36

rus94 писал(а):спорно)
как раз таки есть обязанность в документации указать о "не применении запрета". а о применении запрета, как по мне, так лучше не упоминать)
часть 3 ст. 14
...В случае, если указанными нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации предусмотрены обстоятельства, допускающие исключения из установленных в соответствии с настоящей частью запрета или ограничений, заказчики при наличии указанных обстоятельств обязаны разместить в единой информационной системе обоснование невозможности соблюдения указанных запрета или ограничений...

Ну под словом "применение" я понимал то, что оно у нас регламентирует эту сферу, то есть применяется при закупках ПО. И не соблюдаем мы его по основаниям, которые в нем же и предусматриваются. Поэтому по мне так надо на него ссылаться в документации, но не устанавливать ограничения...как-то так. Может, не совсем понятно изъясняюсь.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение ABRVAL » 29 май 2018, 11:51

Нашел решение ФАСа где указано что обоснование совместно с указанием ограничения вводят поставщика в заблуждение

ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
РЕШЕНИЕ от 2 сентября 2016 г. по делу N П-154/16 О РЕЗУЛЬТАТАХ ВНЕПЛАНОВОЙ ПРОВЕРКИ СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О КОНТРАКТНОЙ СИСТЕМЕ В СФЕРЕ ЗАКУПОК

Вместе с тем, в документации об Аукционе, установлен запрет в соответствии с Постановлением 1236, при этом в документации об Аукционе включено положение - обоснование невозможности соблюдения запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, для целей осуществления закупок для обеспечения государственных нужд.
Таким образом, Комиссия приходит к выводу, что включение Заказчиком в один предмет закупки программного обеспечения иностранного и российского происхождения, а также установившего в документации об Аукционе противоречивые условия вводят участников закупки в заблуждение.
Вышеуказанные действия Заказчика нарушают пункт 1 часть 1 статьи 64 и содержат признаки состава административного правонарушения предусмотренного частью 4.2 статьи 7.30 КоАП.

ABRVAL
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 07:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение kir_dfg » 29 май 2018, 11:55

ABRVAL писал(а):Нашел решение ФАСа где указано что обоснование совместно с указанием ограничения вводят поставщика в заблуждение

ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
РЕШЕНИЕ от 2 сентября 2016 г. по делу N П-154/16 О РЕЗУЛЬТАТАХ ВНЕПЛАНОВОЙ ПРОВЕРКИ СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О КОНТРАКТНОЙ СИСТЕМЕ В СФЕРЕ ЗАКУПОК

Вместе с тем, в документации об Аукционе, установлен запрет в соответствии с Постановлением 1236, при этом в документации об Аукционе включено положение - обоснование невозможности соблюдения запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, для целей осуществления закупок для обеспечения государственных нужд.
Таким образом, Комиссия приходит к выводу, что включение Заказчиком в один предмет закупки программного обеспечения иностранного и российского происхождения, а также установившего в документации об Аукционе противоречивые условия вводят участников закупки в заблуждение.
Вышеуказанные действия Заказчика нарушают пункт 1 часть 1 статьи 64 и содержат признаки состава административного правонарушения предусмотренного частью 4.2 статьи 7.30 КоАП.

Ну раз никто не хочет понять, что я говорю не об указании ограничения, молчу.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение Alienora » 29 май 2018, 12:10

kir_dfg писал(а):Ну раз никто не хочет понять, что я говорю не об указании ограничения, молчу.

Lion тоже с Вами солидарна. Да и, по-моему, всё просто: игнорировать НПА мы не можем, но, если есть обоснование неприменения, его прикладываем. А запрет не устанавливаем.
На примере ограничений для СМП, например. Если ограничения не устанавливаем, так и прописываем, но ведь упоминаем о них.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12968
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение ABRVAL » 29 май 2018, 12:38

kir_dfg писал(а):Ну раз никто не хочет понять, что я говорю не об указании ограничения, молчу.

В том то и дело, что хотим понять :-):
Как установить запрет тутже дать обоснование что я не устанавливаю запрет

ABRVAL
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 07:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение NadinS » 29 май 2018, 12:44

ABRVAL писал(а):
kir_dfg писал(а):Ну раз никто не хочет понять, что я говорю не об указании ограничения, молчу.

В том то и дело, что хотим понять :-):
Как установить запрет тутже дать обоснование что я не устанавливаю запрет

До сих пор не понятно? :sh_ok:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение ABRVAL » 29 май 2018, 13:21

Документация должна соответствовать извещению, если вы в документации "упомянули" запрет по 1236 то в извещении на ЕИС должна стоять галочка нац.режима иначе разночтения получатся

ABRVAL
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 07:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение ABRVAL » 29 май 2018, 13:28

подтверждения позиций так и не могу найти, косвенные есть, где в решениях упоминается что не было ни запрета не обоснования а конкретно позиции что если есть обоснование то запрет устанавливать не надо не могу найти

ABRVAL
Посетитель
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 07:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Запрет по ПП 1236 от 16.11.2015г.

Сообщение rus94 » 29 май 2018, 13:38

коллеги, в извещении имеем раздел:
условия, запреты и ограничения допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами.

вы что? предлагаете в это разделе... типа, запрет такой то не применяется потому что см. обоснование?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Пред.След.

Вернуться в Национальный режим

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group