Заполнение показателей: общие вопросы - архив 1

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение toxa1972 » 13 ноя 2014, 18:18

Двухкамерный стеклопакет. Одностворч., поворотно-откидные, 32 мм
Долговечность:ПВХ профилей, стеклопакетов, уплотняющих прокладок- 15лет эксплуатации.
Сопротивление теплопередаче- 0,82м2×°С/Вт.
Предел водонепроницаемости - 600Па,
Коэффициент пропускания света (общий)- 0,52 отн. ед.
Сопротивление ветровой нагрузке- 1000 Па.
Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А :ne_vi_del:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А. где: «до», «<» означает меньше установленного значения и не включает крайнее максимальное значение; Несоблюдение требований настоящей инструкции является основанием для принятия членами Единой комиссией решений о признании заявки участника закупки несоответствующей требованиям, установленным настоящей документацией об аукционе.
№ 0148300015814000263
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение kivvikk » 13 ноя 2014, 18:33

rus94 писал(а):
kivvikk писал(а): Вы себе тут что сообщения набиваете?????

угу) мне за это деньги платят :-)
kivvikk писал(а):Поэтому хочу довести до всех. Не обижайтесь на меня, но я задаю конкретный вопрос: Чем руководствоваться в ПЕРВУЮ очередь при заполнении 1 части заявки. ФЗ-44 или инструкциями заказчика в случае если одно противоречит другому????

в вашем случае противоречия нет, вам уже об этом сказали, так что руководствоваться нужно было инструкцией.

"rus94" ну вот с чего вы решили что в моем случае нет противоречия????
Я уже не знаю на каком языке Вам написать.
Еще раз для тех кто в танке.)))
В моем случае формулировка заказчика :
"не допускается гниль" в брусках
Мы написали "не имеется гниль" в брусках.
Мы настаиваем на том, что если при описании характеристик товара, будем использовать формулировку "не допускается", то это не конкретное значение хар-ки предлагаемого товара. Кого волнует "допускается" там гниль или "не допускается". Заказчику нужно знать конкретный товар с конкретными хар-ми.
Мы же формулировкой "не имеется гниль" говорим о том, что привезем бруски в которых нет гнили.
Соответственно , если Зак. прописывает в инструкции что бы участник в предлагаемых значениях прописывал такую сомнительную формулировку, то он нарушает ФЗ-44 ч. 3 ст.66
И последнее специально для ВАС:
Если вы не знаете точно ответ на мой вопрос, то давайте здесь с вами не будем друг друга убеждать кто прав. ВОТ НА ЭТО И НУЖЕН ФАС.
А если у ВАС есть решения из ФАСа по моему вопросу, то пожалуйста приложите.
Фух....
Думаю теперь все ясно

kivvikk
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение kivvikk » 13 ноя 2014, 18:38

toxa1972 писал(а):Двухкамерный стеклопакет. Одностворч., поворотно-откидные, 32 мм
Долговечность:ПВХ профилей, стеклопакетов, уплотняющих прокладок- 15лет эксплуатации.
Сопротивление теплопередаче- 0,82м2×°С/Вт.
Предел водонепроницаемости - 600Па,
Коэффициент пропускания света (общий)- 0,52 отн. ед.
Сопротивление ветровой нагрузке- 1000 Па.
Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А :ne_vi_del:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А. где: «до», «<» означает меньше установленного значения и не включает крайнее максимальное значение; Несоблюдение требований настоящей инструкции является основанием для принятия членами Единой комиссией решений о признании заявки участника закупки несоответствующей требованиям, установленным настоящей документацией об аукционе.
№ 0148300015814000263

Вот тут я вообще не пойму. Вот если бы Зак. вас просилбы указать в описании товара Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А, именно [size=200]"до А"[/size], то это как раз моя ситуация.
А так что тут за пример. Просто не внимательность

kivvikk
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение toxa1972 » 13 ноя 2014, 18:44

kivvikk писал(а):Мы написали "не имеется гниль" в брусках.
Мы настаиваем на том, что если при описании характеристик товара, будем использовать формулировку "не допускается", то это не конкретное значение хар-ки предлагаемого товара. Кого волнует "допускается" там гниль или "не допускается". Заказчику нужно знать конкретный товар с конкретными хар-ми


4.3. Гнили
ГОСТ 8486-86
в отборном ,1, 2,3 -"не допускается"
4-Допускается только пестрая ситовая ядровая гниль в виде пятен и полос общей площадью не более 10%
площади пиломатериала

Мы написали "не имеется гниль" в брусках -какой из "не имеется"
ГОСТ 2140-81
120. Гниль
121. Пестрая ситовая гниль
122. Бурая трещиноватая гниль
123. Белая волокнистая гниль
Ндп. Белая мраморная гниль
124. Заболонная гниль
125. Твердая заболонная гниль
126. Мягкая заболонная гниль
127. Ядровая гниль
Ндп. Внутренняя гниль
128. Наружная трухлявая гниль
не важно "допускается" / "не допускается" пишите отсутствует
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение osgood » 13 ноя 2014, 18:44

toxa1972 писал(а):Двухкамерный стеклопакет. Одностворч., поворотно-откидные, 32 мм
Долговечность:ПВХ профилей, стеклопакетов, уплотняющих прокладок- 15лет эксплуатации.
Сопротивление теплопередаче- 0,82м2×°С/Вт.
Предел водонепроницаемости - 600Па,
Коэффициент пропускания света (общий)- 0,52 отн. ед.
Сопротивление ветровой нагрузке- 1000 Па.
Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А :ne_vi_del:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А. где: «до», «<» означает меньше установленного значения и не включает крайнее максимальное значение; Несоблюдение требований настоящей инструкции является основанием для принятия членами Единой комиссией решений о признании заявки участника закупки несоответствующей требованиям, установленным настоящей документацией об аукционе.
№ 0148300015814000263


И что вы там указали ? Судя по ответу на запрос, зак не очень-то горит желанием делиться инфой по заполнению заявки.
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение toxa1972 » 13 ноя 2014, 18:48

osgood писал(а):И что вы там указали ? Судя по ответу на запрос, зак не очень-то говрит желанием делиться инфой по заполнению заявки.

Я заполняю формы 2 в основном в день подачи, вернее номера приходят в районе 12-14.00.
Двухкамерный стеклопакет. Одностворч., поворотно-откидные, 32 мм
Долговечность:ПВХ профилей, стеклопакетов, уплотняющих прокладок- 15лет эксплуатации.
Сопротивление теплопередаче- 0,82м2×°С/Вт.
Предел водонепроницаемости - 600Па,
Коэффициент пропускания света (общий)- 0,52 отн. ед.
Сопротивление ветровой нагрузке- 1000 Па.
Класс сопротивления теплопередаче изделия- А1
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А. где: «до», «<» означает меньше установленного значения и не включает крайнее максимальное значение; Несоблюдение требований настоящей инструкции является основанием для принятия членами Единой комиссией решений о признании заявки участника закупки несоответствующей требованиям, установленным настоящей документацией об аукционе.
Уважаемый Заказчик!!!
Алфавит начинается с буквы «А»
ГОСТ 23166-99
4.7.1. По показателю приведенного сопротивления теплопередаче изделия подразделяют на классы:

А1 - с сопротивлением теплопередаче 0,80 м2 х °С/Вт и более;
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение rus94 » 13 ноя 2014, 18:48

kivvikk писал(а):Если вы не знаете точно ответ на мой вопрос, то давайте здесь с вами не будем друг друга убеждать кто прав.

вы удивитесь, но ни вас, ни кого другого я тут не пытаюсь убеждать)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение toxa1972 » 13 ноя 2014, 18:51

kivvikk писал(а):Вот тут я вообще не пойму. Вот если бы Зак. вас просилбы указать в описании товара Класс сопротивления теплопередаче изделия- до А, именно [size=200]"до А"[/size], то это как раз моя ситуация.
А так что тут за пример. Просто не внимательность

Подскажите , какой Класс напишите ВЫ
toxa1972 писал(а):где: «до», «<» означает меньше установленного значения и не включает крайнее максимальное значение;
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение kivvikk » 13 ноя 2014, 18:52

toxa1972 писал(а):
kivvikk писал(а):Мы написали "не имеется гниль" в брусках.
Мы настаиваем на том, что если при описании характеристик товара, будем использовать формулировку "не допускается", то это не конкретное значение хар-ки предлагаемого товара. Кого волнует "допускается" там гниль или "не допускается". Заказчику нужно знать конкретный товар с конкретными хар-ми


4.3. Гнили
ГОСТ 8486-86
в отборном ,1, 2,3 -"не допускается"
4-Допускается только пестрая ситовая ядровая гниль в виде пятен и полос общей площадью не более 10%
площади пиломатериала

Мы написали "не имеется гниль" в брусках -какой из "не имеется"
ГОСТ 2140-81
120. Гниль
121. Пестрая ситовая гниль
122. Бурая трещиноватая гниль
123. Белая волокнистая гниль
Ндп. Белая мраморная гниль
124. Заболонная гниль
125. Твердая заболонная гниль
126. Мягкая заболонная гниль
127. Ядровая гниль
Ндп. Внутренняя гниль
128. Наружная трухлявая гниль
не важно "допускается" / "не допускается" пишите отсутствует

Ну так мы и написали "не имеется". Нас отклонили со смыслом таким,что вместо фразы "не имеется" надо было написать "не допускается". А мы против , т.к. "не допускается" противоречит ч 3. ст.66 ФЗ-44. То есть "не допускается" это не конкретное значение, а "не имеется" это конкретное.

kivvikk
Посетитель
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 09:30
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Интересный юридический вопрос. Подскажите!!!!

Сообщение toxa1972 » 13 ноя 2014, 18:54

Жалуйтесь, если Заказчик умный ГОСТ 2140-81 ему и Вам в помощь
отклонить нельзя допустить

toxa1972
Знаток
 
Сообщений: 1616
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 113

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron