Вопросы: страна, место происхождения, производитель товара

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Отклонение по 1-й части заявки

Сообщение Мария321 » 23 июл 2014, 21:08

Ну например,участник пишет Линолеум Таркет Монолит и все) достаточно ли этого или ему необходимо было все же указать еще место происхождения или производителя?

Мария321
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 19:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение по 1-й части заявки

Сообщение Сангрия » 24 июл 2014, 06:56

Мария321 писал(а):Ну например,участник пишет Линолеум Таркет Монолит и все) достаточно ли этого или ему необходимо было все же указать еще место происхождения или производителя?

я вот здесь topic19419.html спрашивала подобный вопрос, только я со стороны поставщика. Нас за такую формулировку 6 месяцев не отклоняли, а за последние 2 недели аж 3 раза подряд. Но по сути, если вас такой линолеум не устривает-смело отклоняйте, будете правы, а если подходит-ну пусть участвует
Аватар пользователя
Сангрия
Посетитель
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 06 май 2014, 12:14
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Преимущество Товарам Рос. происхождения. Декларация

Сообщение Viktoriya_Balttrog » 24 июл 2014, 11:53

niksib писал(а):
Viktoriya_Balttrog писал(а):Извиняюсь, у меня тоже вопрос по преференции. А можно ли поставить зарубежную продукцию, взамен указанной в тз Российской? Это чем то будет грозить?


Смотря какой товар вы поставляете. Если из перечня, утвержденного Постановлением Правительства № 656, то вашу заявку должны отклонить, если из перечня, утвержденного Приказом Минэкономразвития № 155, то будут определенные ограничения (в аукционе в случае победы цена контракта снизится на 15%, в конкурсе и запросе предложений для вас ничего, а для других участников с отечественным товаром будет преимущество). Исключения во всех случаях составляют товары белорусского и казахстанского происхождения.


нет, я другое имела в виду. Если в тз я продекларировала страну происхождения - Россия, а потом после подписания контракта нет России или по другим причинам, могу я поставить другой товар, скажем Германию? По сути деньги те же, а качество даже лучше.

Viktoriya_Balttrog
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 15:16
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отклонение по 1-й части заявки

Сообщение Мария321 » 24 июл 2014, 21:29

Сангрия писал(а):
Мария321 писал(а):Ну например,участник пишет Линолеум Таркет Монолит и все) достаточно ли этого или ему необходимо было все же указать еще место происхождения или производителя?

я вот здесь topic19419.html спрашивала подобный вопрос, только я со стороны поставщика. Нас за такую формулировку 6 месяцев не отклоняли, а за последние 2 недели аж 3 раза подряд. Но по сути, если вас такой линолеум не устривает-смело отклоняйте, будете правы, а если подходит-ну пусть участвует

Сегодня задала этот вопрос представителю ФАС...сказал отклонять однозначно!товарный знак указывается при наличии,а наименование производителя или место происхождения в обязательном порядке. Эх...кто эти законы пишет,написано так,что не разберешь :ps_ih:

Мария321
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 19:44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Преимущество Товарам Рос. происхождения. Декларация

Сообщение niksib » 25 июл 2014, 20:26

Viktoriya_Balttrog писал(а):
niksib писал(а):
Viktoriya_Balttrog писал(а):Извиняюсь, у меня тоже вопрос по преференции. А можно ли поставить зарубежную продукцию, взамен указанной в тз Российской? Это чем то будет грозить?


Смотря какой товар вы поставляете. Если из перечня, утвержденного Постановлением Правительства № 656, то вашу заявку должны отклонить, если из перечня, утвержденного Приказом Минэкономразвития № 155, то будут определенные ограничения (в аукционе в случае победы цена контракта снизится на 15%, в конкурсе и запросе предложений для вас ничего, а для других участников с отечественным товаром будет преимущество). Исключения во всех случаях составляют товары белорусского и казахстанского происхождения.


нет, я другое имела в виду. Если в тз я продекларировала страну происхождения - Россия, а потом после подписания контракта нет России или по другим причинам, могу я поставить другой товар, скажем Германию? По сути деньги те же, а качество даже лучше.


По соглашению сторон можете на основании ч. 7 ст. 95 - "При исполнении контракта по согласованию заказчика с поставщиком (подрядчиком, исполнителем) допускается поставка товара, выполнение работы или оказание услуги, качество, технические и функциональные характеристики (потребительские свойства) которых являются улучшенными по сравнению с качеством и соответствующими техническими и функциональными характеристиками, указанными в контракте. В этом случае соответствующие изменения должны быть внесены заказчиком в реестр контрактов, заключенных заказчиком"

niksib
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 20:27
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Наименование места происхождения товара

Сообщение _VIKING_ » 26 июл 2014, 00:59

Здравствуйте!
Хотелось бы до конца разобраться с обозначением (точной идентификацией) товара, предлагаемого к поставке.

Итак, в соответсвии с п.п. «б» п. 1 части 3 статьи 66 Закона № 44-ФЗ, при условии отсутствия в аукционной документации указания на товарный знак, знак обслуживания..... поставщиик обязан указать конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение), знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара.

С НМПТ все понятно после прочтения этой ветки.

Вопрос насчет наименованя производителя. Нашу заявку отклонили:
Отказать в допуске к аукциону на основании п. 1 ч. 4 ст. 67 Закона № 44-ФЗ не предоставление информации, предусмотренной п.п. «б» п. 1 части 3 статьи 66 Закона № 44-ФЗ, а именно: в пунктах 3, 5 не указано наименование производителя, а именно организационно – правовая форма предприятия-изготовителя или наименования места происхождения товара. В соответствии с частью 1 статьи 54 Гражданского кодекса РФ «Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму»

В п.3 у нас указано "Конвертер интерфейсов Болид", Болид - имелся в виду товарный знак http://www.findtm.ru/search.pl?type_id=1&save=1&keyword=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B4
В п.5 у нас указана точная модель без наименования производителя (как, к примеру, указать "прибор приемно-контрольный Гранд МАГИСТР-24", без наименования производителя ООО "МАГИСТРАЛЬ")
Обязательно ли указывать организационно-правовую форму?
Мне кажется, есть смысл обжаловать в ФАС их решение?
PS: в этой же заявке у нас указано помимо всего прочего: "Коммутационный хаб D-Link", "Телевизор LG", к этим позициям никаких претензий ен возникло :du_ma_et:

Перечисление в ФЗ понятий (товарный знак, знак обслуживания и т.д.) обозначает, что достаточно указать только одно из них в заявке??
Тогда, чтобы до конца во всем разобраться, необходимо уточнить что они обозначают:
товарный знак?
знак обслуживания?
фирменное наименование?
полезные модели?
промышленные образцы?

_VIKING_
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 23:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Наименование места происхождения товара

Сообщение niksib » 26 июл 2014, 07:43

_VIKING_ писал(а):Здравствуйте!
Хотелось бы до конца разобраться с обозначением (точной идентификацией) товара, предлагаемого к поставке.

Итак, в соответсвии с п.п. «б» п. 1 части 3 статьи 66 Закона № 44-ФЗ, при условии отсутствия в аукционной документации указания на товарный знак, знак обслуживания..... поставщиик обязан указать конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение), знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара.

С НМПТ все понятно после прочтения этой ветки.

Вопрос насчет наименованя производителя. Нашу заявку отклонили:
Отказать в допуске к аукциону на основании п. 1 ч. 4 ст. 67 Закона № 44-ФЗ не предоставление информации, предусмотренной п.п. «б» п. 1 части 3 статьи 66 Закона № 44-ФЗ, а именно: в пунктах 3, 5 не указано наименование производителя, а именно организационно – правовая форма предприятия-изготовителя или наименования места происхождения товара. В соответствии с частью 1 статьи 54 Гражданского кодекса РФ «Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму»

В п.3 у нас указано "Конвертер интерфейсов Болид", Болид - имелся в виду товарный знак http://www.findtm.ru/search.pl?type_id=1&save=1&keyword=%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B4
В п.5 у нас указана точная модель без наименования производителя (как, к примеру, указать "прибор приемно-контрольный Гранд МАГИСТР-24", без наименования производителя ООО "МАГИСТРАЛЬ")
Обязательно ли указывать организационно-правовую форму?
Мне кажется, есть смысл обжаловать в ФАС их решение?
PS: в этой же заявке у нас указано помимо всего прочего: "Коммутационный хаб D-Link", "Телевизор LG", к этим позициям никаких претензий ен возникло :du_ma_et:

Перечисление в ФЗ понятий (товарный знак, знак обслуживания и т.д.) обозначает, что достаточно указать только одно из них в заявке??
Тогда, чтобы до конца во всем разобраться, необходимо уточнить что они обозначают:
товарный знак?
знак обслуживания?
фирменное наименование?
полезные модели?
промышленные образцы?


Определения данных терминов содержатся в Гражданском кодексе. Товарный знак и знак обслуживания - обозначение, служащее для индивидуализации товаров юр. лиц или ИП и обозначения, служащие для индивидуализации выполняемых юр. лицами либо ИП работ или оказываемых ими услуг (ст. 1477 ГК), фирменное наименование - средство индивидуализации юр. лица (ст. ч. 1 ст. 1474 ГК), полезная модель - техническое решение, относящееся к устройству (ч. 1 ст. 1351 ГК), промышленный образец - художественно-конструкторское решение изделия промышленного или кустарно-ремесленного производства, определяющее его внешний вид (ч. 1 ст. 1352 ГК).
Получается, что участнику необходимо (при наличии) указывать наименования из перечисленных в законе в зависимости от того, является ли участник юр. лицом и что он продает.
В законе нет нормы (при наличии) рядом с НМПТ и наименованием производителя, следовательно, одно из них участник должен указать в любом случае. Наименование производителя это то фирменное наименование. Согласно ч. 2 ст. 1473 ГК фирменное наименование юридического лица должно содержать указание на его организационно-правовую форму и собственно наименование юридического лица, которое не может состоять только из слов, обозначающих род деятельности. Так что аргумент заказчика в вашем случае был законен.

niksib
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 20:27
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Наименование места происхождения товара

Сообщение _VIKING_ » 28 июл 2014, 21:13

niksib писал(а):Получается, что участнику необходимо (при наличии) указывать наименования из перечисленных в законе в зависимости от того, является ли участник юр. лицом и что он продает.
В законе нет нормы (при наличии) рядом с НМПТ и наименованием производителя, следовательно, одно из них участник должен указать в любом случае. Наименование производителя это то фирменное наименование. Согласно ч. 2 ст. 1473 ГК фирменное наименование юридического лица должно содержать указание на его организационно-правовую форму и собственно наименование юридического лица, которое не может состоять только из слов, обозначающих род деятельности. Так что аргумент заказчика в вашем случае был законен.

Хорошо. Например, какая организационно-правовая форма у производителя телевизоров LG? в интернете везде просто LG Electronics?!..

_VIKING_
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 июл 2014, 23:53
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Наименование места происхождения товара

Сообщение Anvandar » 29 июл 2014, 10:15

Если товар сертифицируемый и у вас есть этот сертификат (либо декларация соответствия), можете там посмотреть как правильно называется фирма-производитель.

Anvandar
Завсегдатай
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 10 июл 2014, 15:19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Производитель -первая часть

Сообщение maria3611985 » 30 июл 2014, 21:54

Добрый вечер! Возник вопрос...

Ларь морозильный для мороженого Frostor F 300 C. Производитель:.......
Frostor- торговая марка...
Frostor -может быть производителем? Или же производитель OOO "«ФРОСТОР ГРУПП»? Так же на официальном сайте указано ....Торговое холодильное оборудование FROSTOR (Фростор) выпускается компанией "ОКА-ФРОСТ",созданной на базе производственной компании "Снеж и Ко", имеющей многолетний опыт в производстве низкотемпературных морозильных ларей.
Так кто является производителем? Сертификатов соответствия нет

maria3611985
Завсегдатай
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 01:01
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Yahoo [Bot]

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group