Вопросы: документы в составе первой части заявки

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: заявки

Сообщение igorXV » 07 янв 2014, 20:38

По стройке на 250-300 позиций писать производителей - не страшно, но неприятно
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: заявки

Сообщение teonilka » 09 янв 2014, 07:47

S-A писал(а):По сути все остается (в случае с аукционом) как в 94-ФЗ. Первая часть: согласие и сведения о ТРУ. Вторая часть по старому + сведения о учредителях и в декларативной форме справка об отсутствии судимостей и прочего у них же.
Может кто поправит, более сведущий, если я не прав?


Что за справка в декларативной форме? Просто "сообщаем Вам, что имярек не имеет судимости и т.п."?. и Еще, какую декларацию (по отсутствию ликвидации, банкротства и т.п.) нужно предоставлять?

teonilka
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 31 май 2013, 11:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: заявки

Сообщение SiMiX » 09 янв 2014, 08:18

по закону вместо товарного знака достаточно указать "наименование места происхождения товара" прикольненько :-)
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: заявки

Сообщение Любка » 09 янв 2014, 09:10

rspmtrayd писал(а):по закону вместо товарного знака достаточно указать "наименование места происхождения товара" прикольненько :-)

вот только как объяснить отсутствие производителя...))

согласие, предусмотренное пунктом 2 настоящей части, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя товара при условии отсутствия в данной документации указания на товарный знак, знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя товара.

я правильно понимаю, что при наличии требуется указать все перечисленное?..
и товарный знак, и производителя, и модель, и т.д.?..
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
Аватар пользователя
Любка
Профессор
 
Сообщений: 3219
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 147

Погнали?

Сообщение SiMiX » 15 янв 2014, 13:43

Кто будет жаловаться? http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... iceId=5744
не верные требования к составу первой части заявки:
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанные в одном из следующих подпунктов сведения:
1) при размещении заказа на поставку товара:
а) согласие участника размещения заказа на поставку товара в случае, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, указание, на товарный знак которого содержится в документации об электронном аукционе, или указание на товарный знак предлагаемого для поставки товара и конкретные показатели этого товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным документацией об электронном аукционе, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об электронном аукционе, при условии содержания в документации об электронном аукционе указания на товарный знак, а также требования о необходимости указания в заявке на участие в электронном аукционе на товарный знак;
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об электронном аукционе, и товарный знак (при его наличии) предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак;
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе, может содержать эскиз, рисунок, чертеж, фотографию, иное изображение товара, на поставку которого размещается заказ.

все это нагло спи..взято из 94 -фз, а вот как должно было быть по 44-фз:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение), знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией;
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение), знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в данной документации указания на товарный знак, знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя;

следовательно кто подаст заявку по этой инструкции, уже априори можно недопускать, ну или сразу подать жалобу что они вводят в заблуждение.

я конечно по поводу жалобы утрировал , но понаблюдать стоит что же будет)
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Погнали?

Сообщение DokSacha » 15 янв 2014, 13:57

Обоснование НМЦК не правильное, нужно среднюю цену выводить из пяти показателей, а там три....
Аватар пользователя
DokSacha
Завсегдатай
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 15:19
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 11

Re: Погнали?

Сообщение строитель999 » 15 янв 2014, 22:34

Я буду)
Кто владеет информацией – тот владеет миром, кто управляет информацией – управляет миром.
Аватар пользователя
строитель999
Завсегдатай
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 16:58
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Погнали?

Сообщение Pavel159753 » 15 янв 2014, 22:49

rspmtrayd писал(а):Кто будет жаловаться? http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... iceId=5744
не верные требования к составу первой части заявки:
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать указанные в одном из следующих подпунктов сведения:
1) при размещении заказа на поставку товара:
а) согласие участника размещения заказа на поставку товара в случае, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, указание, на товарный знак которого содержится в документации об электронном аукционе, или указание на товарный знак предлагаемого для поставки товара и конкретные показатели этого товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным документацией об электронном аукционе, если участник размещения заказа предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в документации об электронном аукционе, при условии содержания в документации об электронном аукционе указания на товарный знак, а также требования о необходимости указания в заявке на участие в электронном аукционе на товарный знак;
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией об электронном аукционе, и товарный знак (при его наличии) предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак;
Первая часть заявки на участие в электронном аукционе, может содержать эскиз, рисунок, чертеж, фотографию, иное изображение товара, на поставку которого размещается заказ.

все это нагло спи..взято из 94 -фз, а вот как должно было быть по 44-фз:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на товарный знак (его словесное обозначение), знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару, указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям эквивалентности, установленным данной документацией;
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение), знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в данной документации указания на товарный знак, знак обслуживания, фирменное наименование, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара или наименование производителя;

следовательно кто подаст заявку по этой инструкции, уже априори можно недопускать, ну или сразу подать жалобу что они вводят в заблуждение.

я конечно по поводу жалобы утрировал , но понаблюдать стоит что же будет)

По 44-ФЗ с 28.12.2013 года:
1) при заключении контракта на поставку товара:
а) согласие участника такого аукциона на поставку товара в случае, если этот участник предлагает
для поставки товар, в отношении которого в документации о таком аукционе содержится указание на
товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при наличии), фирменное
наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные
образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или наименование производителя
товара, и (или) такой участник предлагает для поставки товар, который является эквивалентным товару,
указанному в данной документации, конкретные показатели товара, соответствующие значениям
эквивалентности, установленным данной документацией;
б) конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком
аукционе, и указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии), знак обслуживания (при
наличии), фирменное наименование (при наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при
наличии), промышленные образцы (при наличии), наименование места происхождения товара или
наименование производителя предлагаемого для поставки товара при условии отсутствия в данной
документации указания на товарный знак, знак обслуживания (при наличии), фирменное наименование (при
наличии), патенты (при наличии), полезные модели (при наличии), промышленные образцы (при наличии),
наименование места происхождения товара или наименование производителя;

Не понял, что не нравится? Единственно Заказчик не запросил обязательное указание производителя или место.
Последний раз редактировалось Pavel159753 15 янв 2014, 22:58, всего редактировалось 1 раз.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: Погнали?

Сообщение Pavel159753 » 15 янв 2014, 22:56

DokSacha писал(а):Обоснование НМЦК не правильное, нужно среднюю цену выводить из пяти показателей, а там три....

5 поставщиков - это из методических РЕКОМЕНДАЦИЙ, не нужно путать рекомендации и обязанности.
Данные рекомендации разъясняют ВОЗМОЖНЫЕ способы определения и обоснования начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) (далее - НМЦК), с применением методов, предусмотренных частью 1 статьи 22 Федерального закона N 44-ФЗ. Поэтому не думаю, что жалоба будет обоснована, тем более если Заказчик докажет, что обосновал НМКЦ с учетом рынка своего региона.

Pavel159753
Завсегдатай
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 19:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 38

Re: Погнали?

Сообщение SiMiX » 16 янв 2014, 08:14

Pavel159753 писал(а):Не понял, что не нравится? Единственно Заказчик не запросил обязательное указание производителя или место.

в данном случае в документации применили метод русского авося, ctrl+c ctrl+v так сказать, требования указаны из 94-фз, слово в слово. Также как вы и указали отсутствуют необходимые обязательные данные. Если подать заявку в соответствии с 44-фз ее отклонят, за несоответствие аукционной документации.
Пример на пальцах (не про этот аукцион, а в целом)
Заказчику требуется палка, он указывает инструкцию по 94-фз, что делает поставщик по 94-фз? правильно, расписывает ТТХ палки и указывает товарный знак, например "Палка СуперДуперФлай (это Товарный знак). Россия и заказчик видит что ему будут поставлять палку супердуперфлай производства России. А теперь главный момент, по 44-фз достаточно написать, Палка. Россия (страна производитель), и такая заявка по 44-фз абсолютна верна, так как в требованиях идет перечисление необходимых к указанию параметров на выбор, через запятую.
Вообщем по теме, аукционная документация с нарушениями. Если прочитать ее всю, я уверен еще кучу копипастов из 94-фз можно встретить.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group