Вопросы: спецсчет и обеспечение заявки на участие

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Новый 44-ФЗ

Сообщение sviv » 25 июн 2018, 18:16

rus94 писал(а):
sviv писал(а): а если вправе установить требования об обеспечении заявки до 1 млн руб,

где это право закреплено?
не четко законотворцы прописали, можно или нет?

когда "можно", прописано очень четко, во всех остальных случаях- нельзя)

А если такой подход применить - всё что не запрещено, то можно. Этот вопрос сейчас рассматриваю, завтра ПГ менять - надо ли убирать обеспечение заявки в позиции ПГ до 1млн, чтоб ревизоры не цеплялись, наверное, легче убрать, чем потом КО доказывать, что это правомерно или же за разъяснением будут УЗ обращаться, почему мол не убрали.

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4676
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Новый 44-ФЗ

Сообщение rus94 » 25 июн 2018, 18:36

sviv писал(а):А если такой подход применить - всё что не запрещено, то можно.

я бы не стал "такой подход" применять)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 14043
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 1575 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 674

Re: Новый 44-ФЗ

Сообщение ДиМкА » 25 июн 2018, 20:21

sviv писал(а):Этот вопрос сейчас рассматриваю, завтра ПГ менять - надо ли убирать обеспечение заявки в позиции ПГ до 1млн, чтоб ревизоры не цеплялись, наверное, легче убрать, чем потом КО доказывать, что это правомерно или же за разъяснением будут УЗ обращаться, почему мол не убрали.

Итак, если сейчас (до 01.07.2018) не будете ставить обеспечение заявки, то как раз и получите "горчичник", ибо в действующей редакции заказчик обязан установить обеспечение заявки в закупке (аукцион, конкурс) не зависимо от НМЦК.
Поэтому,чтобы потом не корректировать позицию в ПГ (по отмене обеспечения заявки), лучше внесение изменений отложить на июль.

rus94 писал(а):
sviv писал(а): а если вправе установить требования об обеспечении заявки до 1 млн руб,

где это право закреплено?

А где запрет?

А для меня этот вопрос не совсем ясен (нигде я не нашел именно запрета устанавливать обеспечение заявки, если НМЦК меньше 1 млн. руб.).
Со всех страниц журналов, говорят об обязанности заказчика устанавливать от 1 млн. и выше.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7126
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 541

Re: Новый 44-ФЗ

Сообщение rus94 » 25 июн 2018, 22:53

ДиМкА писал(а):А где запрет?
.

закон императивный - делать можно только то, что отражено в законе.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 14043
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 1575 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 674

Re: Новый 44-ФЗ

Сообщение ДиМкА » 26 июн 2018, 16:31

rus94 писал(а):
Просто Петр писал(а):
rus_102 писал(а):вопрос на счет обеспечения заявок, а именно при НМЦК менее 1 млн. руб. Везде пишут про обязанность заказчика установить требования об обеспечении при НМЦК более 1 млн. руб. Я так понимаю теперь заказчик при НМЦК менее 1 млн. вправе не устанавливать требование об обеспечении?

Есть мнение, что до лима НЕЛЬЗЯ устанавливать обеспечение.

+1

rus94 писал(а):
ДиМкА писал(а):А где запрет?
.

закон императивный - делать можно только то, что отражено в законе.

Джамал Раджабович писал(а):...заказчик ОБЯЗАН установить требование к обеспечению заявок при условии, что НМЦК превышает 5 млн руб., ЕСЛИ Правительством РФ не установлено ИНОЕ. Иное установили в постановлении от 12.04.2018 № 439 - обеспечение требовать при НМЦК выше 1 млн руб. Ниже 1 млн руб. - нет обязанности и нет права.

Нет права, потому что в части 16 статьи 44-ФЗ не прописали диапазоны размеров для обеспечения заявок в конкурсах и аукционах с НМЦК 1 млн руб. и ниже. На случай от 1 млн руб. до 5 млн руб. есть Письмо Минфина России от 23.05.2018 № 24-02-05/34911. Но нигде не оговаривалось, что можно требовать обеспечение при НМЦК 1 млн руб. и ниже.

В качестве убедительного приведу пример с запросом котировок. Ни в одной норме Закона № 44-ФЗ нет прямо прописанного ЗАПРЕТА требовать обеспечение заявок в запросе котировок. Но это же не значит, что у заказчика есть право на это, согласитесь? Исходите из принципа все, что не разрешено - запрещено.

https://e.goszakupkiru.ru
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7126
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 541

Re: Новый 44-ФЗ

Сообщение sviv » 27 июн 2018, 12:10

ДиМкА писал(а):
rus94 писал(а):Есть мнение, что до лима НЕЛЬЗЯ устанавливать обеспечение.

+1

rus94 писал(а):
ДиМкА писал(а):А где запрет?
.

закон императивный - делать можно только то, что отражено в законе.

Джамал Раджабович писал(а):...заказчик ОБЯЗАН установить требование к обеспечению заявок при условии, что НМЦК превышает 5 млн руб., ЕСЛИ Правительством РФ не установлено ИНОЕ. Иное установили в постановлении от 12.04.2018 № 439 - обеспечение требовать при НМЦК выше 1 млн руб. Ниже 1 млн руб. - нет обязанности и нет права.

Нет права, потому что в части 16 статьи 44-ФЗ не прописали диапазоны размеров для обеспечения заявок в конкурсах и аукционах с НМЦК 1 млн руб. и ниже. На случай от 1 млн руб. до 5 млн руб. есть Письмо Минфина России от 23.05.2018 № 24-02-05/34911. Но нигде не оговаривалось, что можно требовать обеспечение при НМЦК 1 млн руб. и ниже.

В качестве убедительного приведу пример с запросом котировок. Ни в одной норме Закона № 44-ФЗ нет прямо прописанного ЗАПРЕТА требовать обеспечение заявок в запросе котировок. Но это же не значит, что у заказчика есть право на это, согласитесь? Исходите из принципа все, что не разрешено - запрещено.

https://e.goszakupkiru.ru[/quote]
Не представится возможным применить обеспечение заявки с НМЦК до 1 млн руб, следует из статьи 44 Закона 44-ФЗ:
"Статья 44. Обеспечение заявок на участие в конкурсах и аукционах
...
3. В конкурсной документации, документации об аукционе заказчиком должны быть указаны размер обеспечения заявок в соответствии с настоящим Федеральным законом и условия банковской гарантии (если такой способ обеспечения заявок применим в соответствии с настоящим Федеральным законом).
...
16. Размер обеспечения заявки на участие в конкурсе или аукционе должен составлять:
1) от одной второй процента до одного процента начальной (максимальной) цены контракта, если размер начальной (максимальной) цены контракта составляет от пяти миллионов рублей до двадцати миллионов рублей;
2) от одной второй процента до пяти процентов начальной (максимальной) цены контракта, если начальная (максимальная) цена контракта составляет более двадцати миллионов рублей."
ЕСЛИ Правительством РФ не установлено ИНОЕ. Иное установили в постановлении от 12.04.2018 № 439 - обеспечение требовать при НМЦК выше 1 млн руб. Ниже 1 млн руб. - не определен размер настоящим Федер. законом (№44-ФЗ), поэтому не представляется возможным применить обеспечение заявки к контракту стоимостью менее 1 млн рублей, таким образом, соответсвутет вышеприведенным в этой теме доводам форумчан - не обязанности и нет права применить обеспеч заявки при менее 1млн руб. .

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4676
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1136 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 339

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение han » 28 июн 2018, 00:08

А все таки с 1 июля куда отправлять обеспечение :du_ma_et: ? Или до 1 октября можно на вирт.счет площадки :du_ma_et: ?

han
Завсегдатай
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 15:29
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Alienora » 28 июн 2018, 00:12

han писал(а):А все таки с 1 июля куда отправлять обеспечение :du_ma_et: ? Или до 1 октября можно на вирт.счет площадки :du_ma_et: ?

Пока, наверное, всё будет по-старому.
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 10527
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 1413 раз.
Роль: Заказчик

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение ДиМкА » 28 июн 2018, 00:21

han писал(а):А все таки с 1 июля куда отправлять обеспечение :du_ma_et: ? Или до 1 октября можно на вирт.счет площадки :du_ma_et: ?

Письмо Минфина России от 25 июня 2018 г. № 24-06-08/43650 "О вступлении в силу положений Федеральных законов от 31.12.2017 № 504-ФЗ и № 505-ФЗ"
topic54246-60.html#p422536
 "Источник"
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71874350
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7126
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 541

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение ДиМкА » 28 июн 2018, 12:55

rus94 писал(а):для аука заявка может быть обеспечена БГой

Еще сделал сноску

"В соответствии с часть 52 статьи 112 Закона о контрактной системе по 30 июня 2019 года включительно обеспечение заявок на участие в электронном аукционе может предоставляться участником закупки только путем внесения денежных средств."
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7126
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1427 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 541

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Google Adsense [Bot], kir_dfg, Глава, tokmak, Димок, ДиМкА

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group