Вопросы: одновременная работа по 44-ФЗ и по 223-ФЗ

Все вопросы и обсуждения, все о практике государственных закупок.

Re: 44 vs 223

Сообщение ruspoisk » 04 фев 2014, 12:00

Savoy писал(а):Профессионалы!
Нужна ваша помощь, скажите где можно сравнить основные показатели, вычитать плюсы/минусы, сравнить в конце концов 44 и 223. У нас тут беда и нас могут перевести на 44, хочу понимать чего ожидать и к чему готовиться. Спасибо!


готовится к полной ж... ::yaz-yk:
Если Вы проконсультируетесь с достаточным количеством экспертов, Вы сможете подтвердить любое мнение

ruspoisk
Завсегдатай
 
Сообщений: 891
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 13:55
Откуда: это Питер детка
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 24

Re: 44 vs 223

Сообщение AlexP » 04 фев 2014, 12:10

Если в двух словах.
223-ФЗ дает большую свободу действий заказчику, если положение грамотно написано.
44-ФЗ определяет/ограничивает свободу действий в рамках изложенного в нем.

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1598
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 85

Re: 44 vs 223

Сообщение скорпиос » 04 фев 2014, 12:17

Вот. А представьте что вам тут любители наговорят. :-)
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2126
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 89

Re: 44 vs 223

Сообщение kamaz » 04 фев 2014, 12:18

по 44 есть штрафы! а по 223 пока только принимают)) вот главные плюсы и минусы))

kamaz
Знаток
 
Сообщений: 1755
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 10:30
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 49

Re: 44 vs 223

Сообщение Savoy » 04 фев 2014, 12:37

Есть где-то прописные истины? Я хочу понять по каким бумагам готовиться к веселью. Обзор, сравнение и т.д.??

Savoy
Завсегдатай
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 17:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: 44 vs 223

Сообщение AlexP » 04 фев 2014, 12:47

Кое что можно здесь посмотреть:

topic10005.html

http://www.otc.ru/7_preimuschestv.aspx

AlexP
Знаток
 
Сообщений: 1598
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 85

Работа по двум ФЗ...

Сообщение Savoy » 22 июл 2014, 14:07

Промелькнула информация, что есть компании работающие по двум ФЗ по 223 и 44 одновременно.
Есть ли такое? И вообще возможно ли это? Если да то пару примеров было бы в тему.
Спасибо!

Savoy
Завсегдатай
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 17:41
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Работа по двум ФЗ...

Сообщение скорпиос » 22 июл 2014, 20:56

№223-ФЗ, ст. 15 №44-ФЗ.
Аватар пользователя
скорпиос
Профессор
 
Сообщений: 2126
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
Откуда: Россия
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 89

Освоение внебюджета по 44-фз при наличии положения по 223

Сообщение Собеседник » 13 ноя 2014, 13:51

Подскажите пожалуйста. Если у нас есть положение по 223-фз, и, в принципе, все внебюджетные средства по нему и осваиваются, то имеем ли мы право предусматривать в договорах, заключаемых по 44-фз, оплату за счёт внебюджетных средств?

А то сижу, читаю представленный заказчиком проект контракта для включения его в аукционную документацию (аукцион будет проводится по 44-фз), а там одна сумма, за счёт бюджетных средств, другая, за счёт средств от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности.

Сомневаюсь, что-то...

Вопрос:

Мы осуществляем закупки согласно Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» и Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц».

Возможно ли проводить процедуру закупки (аукцион) в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», а оплачивать 100% из внебюджетных средств?

Ответ:

В соответствии с ч. 2 ст. 15 Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ) бюджетному учреждению предоставляется право на проведение закупок за счет внебюджетного финансирования в соответствии с принятым правовым актом в соответствии с ч. 3 ст. 2 Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (за исключением случая, предусмотренного в п. 3 ч. 2 ст. 15 Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ: при финансировании за счет средств, полученных на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию) (далее - Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ).

Расход средств от иной, приносящей доход деятельности, заказчик вправе осуществлять в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2011 г. № 223-ФЗ при условии, что до 01.04.2014 г. заказчиком будет разработано и размещено на официальном сайте Положение о закупках.

Если заказчик принял решение о том, что средства от предпринимательской деятельности будут расходоваться в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2011 г. № 223-ФЗ, следовательно, расход внебюджетных средств будет осуществляться только по Федеральному закону от 18.07.2011 № 223-ФЗ.

Иными словами, при наличии Положения о закупках в целях расходования средств согласно Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ, заказчик будет не вправе расходовать внебюджетные средства в соответствии с нормами Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ.

Это обусловлено тем, что заказчиком принято и размещено на официальном сайте решение о расходовании средств от предпринимательской деятельности согласно Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ и в случае их расходования по Федеральному закону от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ возникает противоречие принятому самим заказчиком решению.

Согласно Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ, заказчик будет вправе расходовать только бюджетные средства.

Ваше мнение?

Собеседник
Завсегдатай
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 15:17
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 15

Re: Освоение внебюджета по 44-фз при наличии положения по 22

Сообщение Дмитрий17 » 13 ноя 2014, 15:05

Собеседник писал(а):Подскажите пожалуйста. Если у нас есть положение по 223-фз, и, в принципе, все внебюджетные средства по нему и осваиваются, то имеем ли мы право предусматривать в договорах, заключаемых по 44-фз, оплату за счёт внебюджетных средств?

А то сижу, читаю представленный заказчиком проект контракта для включения его в аукционную документацию (аукцион будет проводится по 44-фз), а там одна сумма, за счёт бюджетных средств, другая, за счёт средств от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности.

Сомневаюсь, что-то...

Вопрос:

Мы осуществляем закупки согласно Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» и Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц».

Возможно ли проводить процедуру закупки (аукцион) в соответствии с Федеральным законом от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», а оплачивать 100% из внебюджетных средств?

Ответ:

В соответствии с ч. 2 ст. 15 Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ) бюджетному учреждению предоставляется право на проведение закупок за счет внебюджетного финансирования в соответствии с принятым правовым актом в соответствии с ч. 3 ст. 2 Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (за исключением случая, предусмотренного в п. 3 ч. 2 ст. 15 Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ: при финансировании за счет средств, полученных на оказание и оплату медицинской помощи по обязательному медицинскому страхованию) (далее - Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ).

Расход средств от иной, приносящей доход деятельности, заказчик вправе осуществлять в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2011 г. № 223-ФЗ при условии, что до 01.04.2014 г. заказчиком будет разработано и размещено на официальном сайте Положение о закупках.

Если заказчик принял решение о том, что средства от предпринимательской деятельности будут расходоваться в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2011 г. № 223-ФЗ, следовательно, расход внебюджетных средств будет осуществляться только по Федеральному закону от 18.07.2011 № 223-ФЗ.

Иными словами, при наличии Положения о закупках в целях расходования средств согласно Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ, заказчик будет не вправе расходовать внебюджетные средства в соответствии с нормами Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ.

Это обусловлено тем, что заказчиком принято и размещено на официальном сайте решение о расходовании средств от предпринимательской деятельности согласно Федерального закона от 18.07.2011 г. N 223-ФЗ и в случае их расходования по Федеральному закону от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ возникает противоречие принятому самим заказчиком решению.

Согласно Федерального закона от 05.04.2013 г. N 44-ФЗ, заказчик будет вправе расходовать только бюджетные средства.

Ваше мнение?

думаю, что имеете. работать по 223-фз ваше ПРАВО, а не обязанность
Даже если вы очень талантливы и прилагаете большие усилия, для некоторых результатов просто требуется время: вы не получите ребенка через месяц, даже если заставите забеременеть девять женщин.
Аватар пользователя
Дмитрий17
Профессор
 
Сообщений: 2287
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:31
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Пред.След.

Вернуться в Основной форум по госзакупкам

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group