Обсуждение: проблемы, размышления и идеи правок в 44-ФЗ

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение Amoars » 19 сен 2013, 11:48

rspmtrayd писал(а):
строитель999 писал(а):При принятии 44 ФЗ, основным видом участия в государственных закупках станет Конкурс. Оплата обеспечения заявки станет в Казначейство.... Что тогда делать ЭТП на этом рынке? Просто публиковать выставленные аукционы..?? :)-(:

откуда у вас информация что в 44-фз основной вид участия это конкурс? покажите выдержку из закона, чтобы прям так и было написано.


Статья 48 п.2 Заказчик во всех случаях осуществляет закупку путем проведения открытого конкурса, за исключением случаев, предусмотренных статьями 56, 57, 59, 72, 83, 84 и 93 настоящего Федерального закона.
Мудр не тот кто знает много, а тот чьи знания полезны.
Аватар пользователя
Amoars
Знаток
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 08:45
Откуда: Тула где то рядом
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение SiMiX » 19 сен 2013, 11:50

Статья 24. Способы определения поставщиков (подрядчиков,
исполнителей)
1. Заказчики при осуществлении закупок используют конкурентные способы определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) или осуществляют закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя).
2. Конкурентными способами определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) являются конкурсы (открытый конкурс, конкурс с ограниченным участием, двухэтапный конкурс, закрытый конкурс, закрытый конкурс с ограниченным участием, закрытый двухэтапный конкурс), аукционы (аукцион в электронной форме
(далее также - электронный аукцион), закрытый аукцион), запрос котировок, запрос предложений.

где тут специалисты аэтп увидели что по умолчанию конкурс не понятно, видимо трава была хорошая)))
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение SiMiX » 19 сен 2013, 11:51

Amoars писал(а):
rspmtrayd писал(а):
строитель999 писал(а):При принятии 44 ФЗ, основным видом участия в государственных закупках станет Конкурс. Оплата обеспечения заявки станет в Казначейство.... Что тогда делать ЭТП на этом рынке? Просто публиковать выставленные аукционы..?? :)-(:

откуда у вас информация что в 44-фз основной вид участия это конкурс? покажите выдержку из закона, чтобы прям так и было написано.


Статья 48 п.2 Заказчик во всех случаях осуществляет закупку путем проведения открытого конкурса, за исключением случаев, предусмотренных статьями 56, 57, 59, 72, 83, 84 и 93 настоящего Федерального закона.

ну так конечно, статья про конкурс, поэтому и пишут про конкурс
Статья 59. Аукцион в электронной форме (электронный аукцион)
. Заказчик обязан проводить электронный аукцион в случае, если осуществляются закупки товаров, работ, услуг, включенных в перечень, установленный Правительством Российской Федерации, либо в дополнительный перечень, установленный высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации при осуществлении закупок товаров, работ, услуг для обеспечения нужд субъекта Российской Федерации. Включение товаров, работ, услуг в указанные перечни осуществляется в случае одновременного выполнения следующих условий:
1) существует возможность сформулировать подробное и точное описание объекта закупки;
2) критерии определения победителя такого аукциона имеют количественную и денежную оценку.
3. Заказчик имеет право осуществлять путем проведения электронного аукциона закупки товаров, работ, услуг, не включенных в указанные в части 2 настоящей статьи перечни.


те же яйаца только вид сверху
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение atomnijivan » 19 сен 2013, 11:56

Проект распоряжения о списке на электронные аукционы видели?
Что-то не заметно, что их станет меньше))

А почему обеспечение должно пойти через Казначейство??

Читаем закон:
Статья 44.
8. Денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявок, при проведении электронных аукционов перечисляются на счет оператора электронной площадки в банке. Доходы, полученные оператором электронной площадки от размещения денежных средств, внесенных в качестве обеспечения заявок, подлежат выплате участникам электронных аукционов за период размещения указанных средств на счете оператора электронной площадки в банке с момента блокирования указанных средств до прекращения их блокирования в соответствии с положениями настоящей статьи на основании договора, заключенного оператором электронной площадки с каждым участником закупки при прохождении им аккредитации на электронной площадке.
Аватар пользователя
atomnijivan
Завсегдатай
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение Amoars » 19 сен 2013, 11:57

Любое исключение подтверждает правила, а 59 статья исключение :-):
Мудр не тот кто знает много, а тот чьи знания полезны.
Аватар пользователя
Amoars
Знаток
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 08:45
Откуда: Тула где то рядом
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение atomnijivan » 19 сен 2013, 12:05

Amoars писал(а):Любое исключение подтверждает правила, а 59 статья исключение :-):


я серьезно, почитайте список, который пойдет на аукционы.

Какое уж тут исключение))
Аватар пользователя
atomnijivan
Завсегдатай
 
Сообщений: 91
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:43
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 1

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение SiMiX » 19 сен 2013, 12:06

Amoars писал(а):Любое исключение подтверждает правила, а 59 статья исключение :-):

вы контекст читаете не верно, просто конкурсы описаны в иерархическом порядке как и в 94-фз, главы про электронные аукционы не было вплоть до 10 го года, однако после утверждения перечня товаров попадающих под аукцион , аукционы набрали обороты стремительно. в 44-фз ничего не изменилсо, конкурс да, но если не попадает под перечень, перечень охватывает 80% рынка товаров поставляемых через электронных торги.
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: ЭТП перестанут работать???

Сообщение Amoars » 19 сен 2013, 13:56

rspmtrayd писал(а):
Amoars писал(а):Любое исключение подтверждает правила, а 59 статья исключение :-):

вы контекст читаете не верно, просто конкурсы описаны в иерархическом порядке как и в 94-фз, главы про электронные аукционы не было вплоть до 10 го года, однако после утверждения перечня товаров попадающих под аукцион , аукционы набрали обороты стремительно. в 44-фз ничего не изменилсо, конкурс да, но если не попадает под перечень, перечень охватывает 80% рынка товаров поставляемых через электронных торги.

Я не спорю, просто фраза " во всех случаях осуществляет закупку путем проведения открытого конкурса" может быть превратно истолкована проверяющими органами, а так для меня как для сотрудника, аукцион это лучшее. Я даже на сто тысяч объявляю ЭА. Котировка это страшный сон, когда победитель за тысячу верст, попробуй исполни закон.
Мудр не тот кто знает много, а тот чьи знания полезны.
Аватар пользователя
Amoars
Знаток
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 08:45
Откуда: Тула где то рядом
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 20

Re: Будущее поставщиков в 44-фз

Сообщение SavvaM » 03 окт 2013, 17:19

Коллеги, разъясните некоторые положения в 44-ФЗ, указанные в сравнительной характеристики, которую выложили выше.

Открытость и общественный контроль: Общественное обсуждение.
Это что означает?

Подтверждение правомочности заключения контракта. да
?

Пожалуйста, разъясните.
Аватар пользователя
SavvaM
Завсегдатай
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 12:41
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 2

Re: Будущее поставщиков в 44-фз

Сообщение Alienora » 03 окт 2013, 20:48

Про правомочность преподаватели точно сказать не смогли. Единственное, что общими усилиями установили, что это может быть, например, документ, подтверждающий право собственности на объект недвижимости.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 13012
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 1782 раз.
Роль: Заказчик

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group