Заполнение показателей: строительство и ремонт

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение Argo » 25 сен 2013, 16:17

Но ведь приложение по материалам является приложением к контракту, и я тогда должна буду предоставить сертификаты на материалы с заявленными мной конкретными показателями, которых в паспорте естественно никто не ставит конкретно, там тоже диапазоны. Хотя бы про песок, в паспорте на песок из карьера указаны диапазоны

Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение gsx-r600 » 25 сен 2013, 16:19

Argo писал(а):Но ведь приложение по материалам является приложением к контракту, и я тогда должна буду предоставить сертификаты на материалы с заявленными мной конкретными показателями, которых в паспорте естественно никто не ставит конкретно, там тоже диапазоны. Хотя бы про песок, в паспорте на песок из карьера указаны диапазоны


извечная проблема, пишите запрос Заказчику

дайте ссылку на тендер
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение Чеширская » 25 сен 2013, 16:22

сложный вопрос, хотя, ну и пусть в приложении к контракту будут конкретные показатели, а при поставке вы будет прикладывать паспорт с диапазонами. Главное, чтобы конкретные показатели в приложении к контракту не противоречили значениям в паспорте. А заказчику, если что не так, придется доказывать, что у вас не те показатели, с помощью лабораторных исследований и прочего. Это довольно проблематично, а если поставка партиями, так вообще труба, потому как песок все равно будет немного отличаться
Аватар пользователя
Чеширская
Завсегдатай
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:44
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 27

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение Argo » 25 сен 2013, 16:23


Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение gsx-r600 » 25 сен 2013, 16:29

Argo писал(а):http://www.rts-tender.ru/ViewReduction.aspx?id=406854


да там нужно указывать конкретные показатели.

Кстати по поводу гостов жалобу уже кто-то подавал http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=7022568


там уже есть три запроса, ознакомьтесь с ними и пошлите свой
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение Argo » 25 сен 2013, 16:35

А что в третьем запросе? Все запросы мы подавали

Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение gsx-r600 » 25 сен 2013, 16:45

Argo писал(а):А что в третьем запросе? Все запросы мы подавали


можно жалобу подавать, у вас же еще и запросы закончелись, что ж все в один-то не впехнули?

ну вот к примеру фосфаты, Заказчик пишет более 3, по санпину менее 3. и отвечает, что "противоречия" нет, но это не так, мне кажется, что Заказчик хочет увидеть цифру 3, но исходя из условий это просто невозможно. Я вам ранее скинул ссылку на жалобы по тендеру на 560 млн. там в решении написано о взаимоисключающих показателях, так же как и у Вас, сделайте жалобу, т.к. подача до 27, подавайте заявку и одновременно жалобу, что бы если признают необоснованной и возобновят процедуру ваша заявка уже была подана.
Лично я усматриваю здесь нарушения)
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение gsx-r600 » 25 сен 2013, 16:49

жирным выделил, похожая ситуация на вашу
РЕШЕНИЕ
по делу 94-1437/13 о нарушении законодательства о размещении заказов


19.08.2013 Санкт-Петербург

Комиссия Санкт-Петербургского УФАС России по контролю в сфере размещения заказов (далее – Комиссия УФАС) в составе:

рассмотрев жалобу ООО «Рос-сервис» (вх. № 15312 от 08.08.2013) на действия Комитета по строительству при размещении государственного заказа путем проведения открытого аукциона в электронной форме на выполнение работ по строительству здания детской поликлиники на 420 посещений в смену по адресу: Санкт-Петербург, г. Красное Село, улица Восстановления, участок 1 (западнее дома 15, корпус 3, литера В по ул. Восстановления) для государственных нужд Санкт-Петербурга (извещение № 0172200002613000013), а также в результате проведения внеплановой проверки в соответствии с ч. 5 ст. 17, ст. 60 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о размещении заказов) и в соответствии с Административным регламентом Федеральной антимонопольной службы по исполнению государственной функции по рассмотрению жалоб на действия (бездействие) заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, конкурсной, аукционной или котировочной комиссии, оператора электронной площадки при размещении заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, в том числе при размещении заказов на энергосервис, для государственных, муниципальных нужд, нужд бюджетных учреждений, утвержденного приказом ФАС России от 24.07.2012 № 498 (далее – Административный регламент),

УСТАНОВИЛА:
Извещение о проведении открытого аукциона в электронной форме размещено на официальном сайте http://www.zakupki.gov.ru, на сайте электронной площадки в сети Интернет http://www.sberbank-ast.ru, номер извещения 0172200002613000013. Начальная (максимальная) цена контракта – 506 073 177,27 рублей.
В жалобе ООО «Рос-сервис» обжалует действия Заказчика в части установления взаимоисключающих требований к товарам.
В соответствии с п. 1 ч. 4 ст. 41.6 Закона о размещении заказов, документация об открытом аукционе в электронной форме должна содержать сведения о качестве, технических характеристиках товара, работ, услуг, требования к их безопасности, требования к функциональным характеристикам (потребительским свойствам) товара, требования к размерам, упаковке, отгрузке товара, требования к результатам работ и иные показатели, связанные с определением соответствия поставляемого товара, выполняемых работ, оказываемых услуг потребностям заказчика. При этом должны быть указаны используемые для определения соответствия потребностям заказчика или эквивалентности предлагаемого к поставке или к использованию при выполнении работ, оказании услуг товара максимальные и (или) минимальные значения таких показателей и показатели, значения которых не могут изменяться.
В Приложении № 4 к Технической части отсутствуют показатели, связанные с определением соответствия потребностям заказчика товара по ряду показателей, используемых для определения соответствия предлагаемого к поставке товара потребностям Заказчика. Заказчик предлагает участникам размещения заказа самим указать данные сведения (например, по позиции 19 «Функция подсветки отсутствие или наличие» и т.д.).
По п. 65 «Шумоглушитель тип 7» Заказчиком установлены следующие требования: «Количество пластин должно быть минимальное значение показателя - не менее двух; максимальное значение показателя - менее двух».
Из изложенного следует, что данное положение аукционной документации содержит взаимоисключающие требования к товару, которые, соответственно, не могут использоваться для определения соответствия товара потребностям Заказчика. Аналогичные противоречия установлены также по п. 20, 66,67, 68, 69, 145 и т.д.
Таким образом, установлено, что по ряду показателей аукционная документация содержит показатели, не связанные с определением соответствия поставляемого товара потребностям заказчика в нарушение п. 1 ч. 4 ст. 41.6 Закона о размещении заказов
. Следовательно, жалоба является обоснованной.
В результате проведения внеплановой проверки размещения заказа установлено следующее.
Согласно ч. 7 ст. 41.7 Закона о размещении заказов заказчик, уполномоченный орган по собственной инициативе или в соответствии с поступившим запросом о разъяснении положений документации об открытом аукционе в электронной форме вправе принять решение о внесении изменений в документацию об открытом аукционе не позднее чем за пять дней до даты окончания подачи заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме. Изменение предмета открытого аукциона в электронной форме не допускается. В течение одного дня со дня принятия указанного решения изменения, внесенные в документацию об открытом аукционе, размещаются заказчиком, уполномоченным органом, специализированной организацией на официальном сайте. При этом срок подачи заявок на участие в открытом аукционе должен быть продлен так, чтобы со дня размещения таких изменений до даты окончания подачи заявок на участие в открытом аукционе этот срок составлял не менее чем пятнадцать дней или, если начальная (максимальная) цена контракта (цена лота) не превышает три миллиона рублей, не менее чем семь дней.
Начальная (максимальная) цена государственного контракта в данном случае составляет 506 073 177,27 рублей. Следовательно, изменения в документацию об открытом аукционе должно были быть размещены на официальном сайте не менее чем за 15 дней до дня окончания срока подачи заявок на участие в открытом аукционе в электронной форме.
Согласно ст. 191 Гражданского кодекса Российской Федерации течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Исходя из вышеизложенного, дата внесения изменений в документацию об открытом аукционе и дата окончания подачи заявок не включаются в указанный 15-дневный срок.
В данном случае изменения в документацию об открытом аукционе были размещены на официальном сайте 24.07.2013, дата и время окончания подачи заявок – 08.08.2013, т.е. со дня внесения изменений в документацию об открытом аукционе до дня истечения срока подачи заявок прошло менее чем 15 дней (14 дней). Таким образом, участники размещения заказа были лишены возможности подать заявки в установленный Законом о размещении заказов срок.
Следовательно, в действиях Заказчика содержится нарушение ч. 7 ст. 41.7 Закона о размещении заказов.
При установленных обстоятельствах допущенные в действиях Заказчика нарушения являются существенными, что дает основания для выдачи предписания об их устранении.
Комиссия УФАС, руководствуясь ст. 17, 41.6, 41.7, 60 Закона о размещении заказов, Административным регламентом,

РЕШИЛА:

1. Признать жалобу ООО «Рос-сервис» обоснованной.
2. Признать в действиях заказчика - Комитета по строительству Правительства Санкт-Петербурга – нарушения п. 1 ч. 4 ст. 41.6; ч. 7 ст. 41.7 Закона о размещении заказов.
4. Выдать Заказчику - Комитету по строительству, его аукционной комиссии и оператору электронной площадки обязательное для исполнения предписание об устранении нарушений законодательства о размещении заказов.
5. Передать материалы жалобы и внеплановой проверки размещения заказа уполномоченному должностному лицу Санкт-Петербургского УФАС России для рассмотрения вопроса о возбуждении дела об административном правонарушении в отношении должностного лица Заказчика.

Настоящее решение может быть обжаловано в судебном порядке в течение трёх месяцев со дня принятия.
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение gsx-r600 » 25 сен 2013, 16:57

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=7046171

вот, самая верхняя жалоба, сделайте что-нибудь подобное. переделайте под свою ситуацию

лично я вижу конкретные нарушения зака, а они эти отписки пишут и на понт вас берут, типо "что дурачек что ли, у нас все нормально". Сам так делал, знаю.

В общем запросов у вас не осталось и 1 дня до окончания подач, так что делайте сегодня жалобу и отправляйте ее в ФАС по электронке и не забудьте подписать ЭЦП и приложить сертификат, а то отклонят жалобу, одновременно с этим подавайте заявку, как только срок истечет жалобу подать будет уже нельзя. Жалобы пришедшие по электронке регистрируются на следующий день, так что у вас мало времени, отправить надо сегодня.
Удачи.
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: "Конкретные" ГОСТы

Сообщение Argo » 25 сен 2013, 17:16

Мы факсом обычно жалобы отправляем, планировали завтра..

Argo
Завсегдатай
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 13:53
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 5

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group